关于立射俑和跪射俑的问题

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关于立射俑和跪射俑的问题

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兵马俑里的立射俑貌似都不穿铠甲,而跪射俑都穿。网上说弓箭手远程作战,因为离敌人远,所以不着铠甲,只穿布衣轻装战袍,便于拉弓引箭。那为什么跪射俑要穿铠甲?一样都是远距离杀敌的弓弩兵,为啥跪着就需要铠甲?
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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只是猜想 跪射是近距离杀敌 跪就是为了伤马和敌人的腿部(一般没有甲保护)

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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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40laqh905 写了: 2023年 1月 13日 08:33 只是猜想 跪射是近距离杀敌 跪就是为了伤马和敌人的腿部(一般没有甲保护)
射腿也应该是远程吧?等到近距离还不给踩死……兵马俑的布阵据说是弓弩兵在最前列,远距离射杀敌人后撤到两旁,让后面的铠甲步兵、战车等和敌人近距离作战。射俑分成跪立两排,是为了轮番射箭而不伤自己人,所以跪俑在前,立俑在后。找了一张示意图,不过跪射俑没有入镜:
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

帖子 emtf »

跪着的这些看姿势不像弓箭手啊,倒像是拿着一杆长枪在前排防御的
wh. 写了: 2023年 1月 13日 08:12 兵马俑里的立射俑貌似都不穿铠甲,而跪射俑都穿。网上说弓箭手远程作战,因为离敌人远,所以不着铠甲,只穿布衣轻装战袍,便于拉弓引箭。那为什么跪射俑要穿铠甲?一样都是远距离杀敌的弓弩兵,为啥跪着就需要铠甲?
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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emtf 写了: 2023年 1月 13日 19:38 跪着的这些看姿势不像弓箭手啊,倒像是拿着一杆长枪在前排防御的
可惜原先的武器都烂掉或毁掉了,否则后人就不用猜测了哦。前面那张照片是从上往下拍,看上去跪射俑左手像是掌心朝内,拇指竖起,跟虚握的右手连在一起,确实像握枪。但和跪俑平行的角度拍的照片里,左手掌心是侧着向下的,那就不像是拿刀枪这样的直线武器了:
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这里有一段比较详细的射姿描述:
https://kknews.cc/news/ebn3jzz.html
“……俑的左手臂弯曲,下臂横放在胸前,肘部下接左膝,左手虎口朝右,掌心微向下,似握持弓。俑的右臂下垂,下臂微微前伸,右手拇指上竖,四指拳曲,掌心虚空,成握弩的手势。跪射俑的身形手势,表现出一个个单兵持弓弩操练的动作,造型准确而生动,跟当时人们总结的“支左拙右”的善射之法非常吻合。”

下面这个网页里还有个模拟跪射俑手持武器的视频,说他拿的不是弓,是弩,弩下面有两根棍子撑在地上,左手是扶着弩上的箭:
https://www.sohu.com/a/427406602_161268
这是视频里的一个截图:
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不过这也只是个猜测。如果持弩,那右手食指应该搭在扳机上吧?

还有立射俑,为什么左手是放下来的,右手又像是扣弦待发的样子?第一个网页里说这也是持弩的动作,那左手是扶着撑地的棍子?可立射俑的弩不该撑在地上吧,那太低了。
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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wh. 写了: 2023年 1月 13日 08:12 兵马俑里的立射俑貌似都不穿铠甲,而跪射俑都穿。网上说弓箭手远程作战,因为离敌人远,所以不着铠甲,只穿布衣轻装战袍,便于拉弓引箭。那为什么跪射俑要穿铠甲?一样都是远距离杀敌的弓弩兵,为啥跪着就需要铠甲?
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立射佣是站在城头上向下射箭的吧,那就不需要穿了

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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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faq 写了: 2023年 1月 14日 01:59 立射佣是站在城头上向下射箭的吧,那就不需要穿了
有道理,这倒是能解释立射俑左手下垂。可立射俑的目光是平视前方。另外立俑和跪俑是轮番射箭,跪俑的目光和持弩姿势貌似都是针对正前方的敌人。还有秦军大部分时间应该是攻打别人的城池,很少站城头守城?
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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wh. 写了: 2023年 1月 14日 03:04 有道理,这倒是能解释立射俑左手下垂。可立射俑的目光是平视前方。另外立俑和跪俑是轮番射箭,跪俑的目光和持弩姿势貌似都是针对正前方的敌人。还有秦军大部分时间应该是攻打别人的城池,很少站城头守城?
谢谢版主的奖励。

那个猜测跪射的非常勉强啊。跪俑这姿势根本使不上劲,也没在瞄准。可能是仪仗队凸造型的,不是战斗中的状态
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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faq 写了: 2023年 1月 14日 17:16 谢谢版主的奖励。

那个猜测跪射的非常勉强啊。跪俑这姿势根本使不上劲,也没在瞄准。可能是仪仗队凸造型的,不是战斗中的状态
不客气。版面每天可以发20分奖励,一般会发给主帖、长帖、答疑帖。欢迎来聊天。
考古学家把这种俑叫做跪射俑,说是射弩的。没射过弩,不知道是不是扳动弩机不需要太大力气?没在瞄准,说是因为处于战备姿态,还没开打。立射俑左手下垂也可以解释为战备,但右手就没必要端着了。确实更像摆姿态。
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又想起来立射俑左手下垂,还有一个可能的解释是重心比左手抬起来要稳。另外俑们排列紧密,左手如果抬起来太占空间。可能左手拿着弓放在身下,右手扶着弦。
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

帖子 reknaz(拖把套) »

faq 写了: 2023年 1月 14日 17:16 谢谢版主的奖励。

那个猜测跪射的非常勉强啊。跪俑这姿势根本使不上劲,也没在瞄准。可能是仪仗队凸造型的,不是战斗中的状态
跪俑象是左手持盾,右手持矛。

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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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reknaz 写了: 2023年 1月 14日 17:43 跪俑象是左手持盾,右手持矛。
那盾牌是不是太靠右了?
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

帖子 reknaz(拖把套) »

wh. 写了: 2023年 1月 14日 18:07 那盾牌是不是太靠右了?
考虑到左腿是支着的,盾牌只能放靠右一点。也可能是左手拿弓右手捂着箭袋。
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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reknaz 写了: 2023年 1月 14日 17:43 跪俑象是左手持盾,右手持矛。
是啊,左手更像是在steady一个平面,只能想到是盾了,可是这样右手就对不上了
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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wh. 写了: 2023年 1月 14日 17:43 不客气。版面每天可以发20分奖励,一般会发给主帖、长帖、答疑帖。欢迎来聊天。
考古学家把这种俑叫做跪射俑,说是射弩的。没射过弩,不知道是不是扳动弩机不需要太大力气?没在瞄准,说是因为处于战备姿态,还没开打。立射俑左手下垂也可以解释为战备,但右手就没必要端着了。确实更像摆姿态。
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又想起来立射俑左手下垂,还有一个可能的解释是重心比左手抬起来要稳。另外俑们排列紧密,左手如果抬起来太占空间。可能左手拿着弓放在身下,右手扶着弦。
属实,立射俑可能是预备姿势,等到射击时才端起来
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

帖子 emtf »

这个猜测还是有些勉强,也不能解释为什么跪射就要穿铠甲
wh. 写了: 2023年 1月 14日 01:10 可惜原先的武器都烂掉或毁掉了,否则后人就不用猜测了哦。前面那张照片是从上往下拍,看上去跪射俑左手像是掌心朝内,拇指竖起,跟虚握的右手连在一起,确实像握枪。但和跪俑平行的角度拍的照片里,左手掌心是侧着向下的,那就不像是拿刀枪这样的直线武器了:
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这里有一段比较详细的射姿描述:
https://kknews.cc/news/ebn3jzz.html
“……俑的左手臂弯曲,下臂横放在胸前,肘部下接左膝,左手虎口朝右,掌心微向下,似握持弓。俑的右臂下垂,下臂微微前伸,右手拇指上竖,四指拳曲,掌心虚空,成握弩的手势。跪射俑的身形手势,表现出一个个单兵持弓弩操练的动作,造型准确而生动,跟当时人们总结的“支左拙右”的善射之法非常吻合。”

下面这个网页里还有个模拟跪射俑手持武器的视频,说他拿的不是弓,是弩,弩下面有两根棍子撑在地上,左手是扶着弩上的箭:
https://www.sohu.com/a/427406602_161268
这是视频里的一个截图:
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不过这也只是个猜测。如果持弩,那右手食指应该搭在扳机上吧?

还有立射俑,为什么左手是放下来的,右手又像是扣弦待发的样子?第一个网页里说这也是持弩的动作,那左手是扶着撑地的棍子?可立射俑的弩不该撑在地上吧,那太低了。
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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嗯,矛和盾更合理一些
reknaz 写了: 2023年 1月 14日 17:43 跪俑象是左手持盾,右手持矛。
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

帖子 wh(问号)楼主 »

reknaz 写了: 2023年 1月 14日 18:29 考虑到左腿是支着的,盾牌只能放靠右一点。也可能是左手拿弓右手捂着箭袋。
查了一下,说是秦汉之前的箭囊一般背在背后,南北朝之后引进北方少数民族挎在腰间的箭囊。不知道弓弩手一次带多少箭?有没有运箭的马车什么的,用完可以去拿?
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

帖子 reknaz(拖把套) »

wh. 写了: 2023年 1月 14日 23:39 查了一下,说是秦汉之前的箭囊一般背在背后,南北朝之后引进北方少数民族挎在腰间的箭囊。不知道弓弩手一次带多少箭?有没有运箭的马车什么的,用完可以去拿?
既然武器都没有了,他们是怎么知道跪俑也是拿弓箭的?
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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faq 写了: 2023年 1月 14日 19:16 是啊,左手更像是在steady一个平面,只能想到是盾了,可是这样右手就对不上了
你是说左手按在盾上面?我想的是拿着盾背后的把手,但那样的话应该四指弯曲作虚握状。右手持矛貌似挺像的,哪里对不上?
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Re: 关于立射俑和跪射俑的问题

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emtf 写了: 2023年 1月 14日 19:55 这个猜测还是有些勉强,也不能解释为什么跪射就要穿铠甲
是,同为弓弩手,站着的轻装、蹲着的重装总该有原因。
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