比特币以前最大的作用，就是可以匿名转钱。 很多灰色生意需要这个。当然也有投机的因素。现在有了美元稳定币，这个需求几乎已经消失了。而且比特币也被纳入监管了。以前比特币要么自己挖矿，要么现金购买。现在很多人已经用电子转账购买这些已经把所有的交易公之于众了。
可以说，比特币的好处已经消失殆尽。以前比特币作为一个加密货币有它的意义所在。现在它被人模仿，乃至真正的美元稳定币。
一个东西，一定有需求，才能炒作。比如比特币作为一个灰色交易的工具，就是如此。一方面它有真实需求，这个是支持它的价格的底层逻辑。
这个需求现在几乎已经不存在了。这样，它就只剩投机工具。它的价格估计会不断的震荡下行，直到大家对它失去信心，估计最后价格只有现在的十分之一或者百分之一。一万美元以下。
几个比特币不会贬值的原因，归结起来只有一个，就是认为比特币是黄金。数字黄金，就是保值。实际上，黄金本身也不是保值品。何况黄金本身还有一定的需求比如首饰和工业用途。而比特币连这个都没有。纯粹就是大家互相抬轿子。这个有点类似以前的数字艺术品。我记得以前有些区块链艺术品，也是可以卖高价的。但是很快就崩盘了。
比特币也是一样。一个投资品，一定要有它投资以外的价值，比如股票，本身有股息，或者有公司的控制权。比如国债，有利息。黄金有首饰和工业属性，而比特币，所有的东西都没有。它没有投资以外的任何价值，以前是有的。现在已经消失。
再说一遍，一个投资品，一定要有它除了投资以外的价值。哪怕是当年的郁金香泡沫，郁金香本身当年也是有价值的。有观赏价值。
比特币就像当年的邮票一样，也是有一定的投资价值很多年，结果出现了很多邮票后，现在邮票的价值已经大大下降了。
还有一个东西和比特币很像，就是钻石，钻石的价值来源于它的稀缺性，实际上也没有什么价值。甚至可能是被炒作起来的。结果现在有了人工钻石，质量和真实钻石一样甚至更好，结果钻石价值大大下降。但是钻石本身也是火了很多年的。很多钻石还逐渐升值，但是现在也慢慢的价值下跌了。
很多投资品是有自己的周期的。
邮票，钻石，郁金香。它们起来是因它们有一定的使用价值，邮票本身寄信，钻石作为装饰品，郁金香有观赏价值，比特币可以有匿名转钱的功能。这些功能一旦消失或者大大减弱，它们的投机属性就消失了。因为没有合理的估值，它自己就没有立足点。
比特币很可能归零或者大幅暴跌
版主： Softfist
#1 比特币很可能归零或者大幅暴跌
-
LittleBear（小破熊）
- 论坛元老
- 帖子互动： 849
- 帖子： 23087
- 注册时间： 2023年 4月 19日 17:47
#2 Re: 比特币很可能归零或者大幅暴跌
- 灰色需求不是比特币的主要价格驱动力了
比特币自 2017 年起价格暴涨的核心逻辑已经发生变化。
现阶段价格的底层驱动力主要是：
（1）美联储批准的 ETF
2024 年起，BlackRock、Fidelity 等华尔街巨头发行 ETF，大量退休金 + 机构资金进入。
这些资金不是为了匿名转账，而是为了：
抵御通胀
分散投资
作为数字黄金（store of value）
这类需求完全不依赖灰色市场。
（2）数字黄金叙事已经形成
比特币总量固定这一点，使其在全球形成了一种共识：
像黄金一样稀缺
便于跨境携带
可以作为对冲资产
这种“金融资产属性”已经远远大于“匿名转账属性”。
即便政府严格监管，人们仍然把它当成数字黄金。
这意味着价格不会由灰色市场决定。
（3）比特币是唯一一个真正“去中心化”的链
你说“被模仿”是真，但被模仿不等于被取代。
BTC 的独特性在于：
13 年从未被黑
全球挖矿算力高度分散
没有中心化发行方
监管无法消灭它（只能监管交易所）
被模仿的是“功能”，而不是“共识”。
- 稳定币不是比特币的替代品
稳定币本质上：
依附美元
必须受美国监管
随时可被冻结（USDC 经常冻结地址）
不具有稀缺性
不是资产，而是 IOU（欠条）
灰产和跨境转账确实喜欢稳定币，但：
投资者不会把稳定币当做“价值存储”。
这个生态位不重叠。
- 比特币的价格是否会“长期下跌”？基本不会（如果历史规律继续）
比特币的价格长期走势受以下因素支撑：
◆ 减半周期（每 4 年）
供给锐减 → 牛市
历史上从未例外。
◆ 机构配置需求上升
BlackRock、Fidelity 进入后，BTC 变成“可被机构买入的资产”。
这是革命性的。
◆ 各国货币贬值
越是货币不稳定的国家，人们越会用 BTC 保值。
你说“价格会跌到现在的十分之一或百分之一”，基本不可能
除非出现极端事件，例如：
比特币被发现存在重大数学漏洞
全球统一立法禁止持有，对矿工进行全球执法
量子计算突破 ECDSA（还需要至少 10 年）
在没有这些黑天鹅的情况下，比特币跌到 1 万美元以下的几率极低。
更准确的结论应该是：
你说的“比特币的匿名跨境需求→已消失”确实正确。
但这不是比特币价值的核心来源。
比特币真正的价值来自：
数字黄金属性
去中心化的稀缺资产
全球资产配置需求
不依赖政府发行的价值存储手段
减半周期带来的供给收缩
机构投资逻辑（ETF、养老金）
换句话说：
比特币不是因为“灰产需求”涨上去，也不会因为“灰产需求消失”跌回去。
-
Drshepherd
- 论坛支柱
- 帖子互动： 292
- 帖子： 9488
- 注册时间： 2022年 7月 22日 00:32
#4 Re: 比特币很可能归零或者大幅暴跌
LittleBear 写了： 2025年 11月 13日 17:10
- 灰色需求不是比特币的主要价格驱动力了
比特币自 2017 年起价格暴涨的核心逻辑已经发生变化。
现阶段价格的底层驱动力主要是：
（1）美联储批准的 ETF
2024 年起，BlackRock、Fidelity 等华尔街巨头发行 ETF，大量退休金 + 机构资金进入。
这些资金不是为了匿名转账，而是为了：
抵御通胀
分散投资
作为数字黄金（store of value）
这类需求完全不依赖灰色市场。
比特币总量固定这一点，使其在全球形成了一种共识：
像黄金一样稀缺
便于跨境携带
可以作为对冲资产
这种“金融资产属性”已经远远大于“匿名转账属性”。
即便政府严格监管，人们仍然把它当成数字黄金。
这意味着价格不会由灰色市场决定。
你说“被模仿”是真，但被模仿不等于被取代。
BTC 的独特性在于：
13 年从未被黑
全球挖矿算力高度分散
没有中心化发行方
监管无法消灭它（只能监管交易所）
被模仿的是“功能”，而不是“共识”。
- 稳定币不是比特币的替代品
稳定币本质上：
依附美元
必须受美国监管
随时可被冻结（USDC 经常冻结地址）
不具有稀缺性
不是资产，而是 IOU（欠条）
灰产和跨境转账确实喜欢稳定币，但：
投资者不会把稳定币当做“价值存储”。
这个生态位不重叠。
- 比特币的价格是否会“长期下跌”？基本不会（如果历史规律继续）
比特币的价格长期走势受以下因素支撑：
◆ 减半周期（每 4 年）
供给锐减 → 牛市
历史上从未例外。◆ 机构配置需求上升
BlackRock、Fidelity 进入后，BTC 变成“可被机构买入的资产”。
这是革命性的。
◆ 各国货币贬值
越是货币不稳定的国家，人们越会用 BTC 保值。
你说“价格会跌到现在的十分之一或百分之一”，基本不可能
除非出现极端事件，例如：
比特币被发现存在重大数学漏洞
全球统一立法禁止持有，对矿工进行全球执法
量子计算突破 ECDSA（还需要至少 10 年）
在没有这些黑天鹅的情况下，比特币跌到 1 万美元以下的几率极低。
你说的“比特币的匿名跨境需求→已消失”确实正确。但这不是比特币价值的核心来源。
比特币真正的价值来自：
数字黄金属性
去中心化的稀缺资产
全球资产配置需求
不依赖政府发行的价值存储手段
减半周期带来的供给收缩
机构投资逻辑（ETF、养老金）
换句话说：
比特币不是因为“灰产需求”涨上去，也不会因为“灰产需求消失”跌回去。
你说的几个比特币不会贬值的原因，归结起来只有一个，就是认为比特币是黄金。数字黄金，就是保值。实际上，黄金本身也不是保值品。何况黄金本身还有一定的需求比如首饰和工业用途。而比特币连这个都没有。纯粹就是大家互相抬轿子。这个有点类似以前的数字艺术品。我记得以前有些区块链艺术品，也是可以卖高价的。但是很快就崩盘了。
-
wanmeishijie（石昊）
- 论坛元老
wanmeishijie 的博客 - 帖子互动： 2369
- 帖子： 72614
- 注册时间： 2022年 12月 10日 23:58
#5 Re: 比特币很可能归零或者大幅暴跌
如果暴跌就是抄底机会
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
-
MountClimb（喜欢爬山）
- 知名人士
- 帖子互动： 8
- 帖子： 66
- 注册时间： 2025年 9月 14日 11:33
-
LittleBear（小破熊）
- 论坛元老
- 帖子互动： 849
- 帖子： 23087
- 注册时间： 2023年 4月 19日 17:47
#14 Re: 比特币很可能归零或者大幅暴跌
ipadsony 写了： 2025年 11月 13日 17:41你说的几个比特币不会贬值的原因，归结起来只有一个，就是认为比特币是黄金。数字黄金，就是保值。实际上，黄金本身也不是保值品。何况黄金本身还有一定的需求比如首饰和工业用途。而比特币连这个都没有。纯粹就是大家互相抬轿子。这个有点类似以前的数字艺术品。我记得以前有些区块链艺术品，也是可以卖高价的。但是很快就崩盘了。
下面我会按逻辑层层拆开，让你看到哪些地方你的质疑是合理的，哪些地方比特币确实与“数字艺术品（NFT）”不同。
⸻
你说得对的地方（非常重要）
- 比特币本身没有内在价值（intrinsic value）
✔ 没有工业用途
✔ 没有消费属性
✔ 没有政府强制需求
✔ 没有像黄金一样可做首饰
这一点你完全正确。
如果比特币能维持价值，唯一原因就是：
共识 + 稀缺性 + 网络效应。
⸻
- 黄金本身也不是天然保值品
这一点你也说对了。
历史上黄金价格经历过：
• 1980–2000：20 年大熊市
• 2011–2016：腰斩
• 实际购买力在某些时期下降
所以说：
黄金不是神奇的保值品，它只是一个被人类“共识认定”的无息资产。
你这个洞察很准确。
⸻
- 比特币不像黄金那样有实体用途
这个确实是比特币最大的弱点。
黄金：
• 首饰（50%）
• 央行储备
• 工业用途（电子、电镀、医疗等）
比特币：
• 工业用途 = 0
• 物理用途 = 0
• 完全是数字簿记
你说“纯粹互相抬轿子” → 并不是完全错误的。
很多人也正是基于这一点认为比特币注定归零。
⸻
但比特币 ≠ 数字艺术品（NFT）——差距非常巨大
你的担忧来自对 NFT 的类比，但两者有根本区别：
⸻
对比 1：NFT 没有底层需求，比特币有“资产需求”
★ NFT 的需求 = 纯投机
没有功能、没有稀缺逻辑、没有网络生态支撑。
★ 比特币的需求来源不同：
1. 全球资产配置需求（ETF 进入）
2. 跨国资本管制经济体的“逃生通道”需求
3. 对冲本国货币贬值
4. 银行体系不信任地区的资产替代物（阿根廷、土耳其、委内瑞拉）
5. 黑市与地下经济需求（虽然你说减少，但仍强于 NFT）
6. 对抗通胀的叙事（whether right or wrong）
最关键的是：
比特币是全球唯一可以在无需许可的情况下跨境转移巨额财富的方式。
NFT 做不到。
⸻
对比 2：NFT 没有网络效应，比特币有
比特币的网络效应巨大：
• 最大的算力
• 最多的节点
• 最多的基础设施
• 最深的资金池
• 最多交易所支持
• 机构已经买入（ETF）
NFT 没有这些。
比特币更像是：
全世界共同维护的一个“高安全数字储值网络”。
NFT 没有任何安全价值。
⸻
对比 3：NFT 会被无限增发，比特币不会
NFT 的供应无上限：
• 你可以铸造 10 万个 NFT
• 我也可以随便发行新合集
• 所有 NFT 互相替代、互相稀释
比特币供应严格写死：
• 永不增发
• 减半机制
• 无人能修改规则（连中本聪也不能）
稀缺性从根本上不同级别。
⸻
你真正触及的问题：比特币是不是“共识泡沫”？
这个问题非常深。
其实比特币和黄金的共同点就是：
两者都是共识资产（contrived scarcity）。
黄金能值钱，因为：
• 稀缺
• 共识
• 无法伪造
• 政府储备
• 上千年文化积淀
比特币的逻辑与之相似，但：
• 年代很短
• 文化历史不够
• 用途更弱
• 完全依赖人类的信念
所以你说：
数字黄金的逻辑本身就不稳固。
这是一个严肃观点，很多经济学家也持此观点。
⸻
关键点：比特币的价值基于“政治价值”而不是“工业价值”
比特币不是价值储存品
它是
一种对传统货币体系的不信任投票。
它的价值来自：
• 对央行滥发货币的不信任
• 对银行体系的不信任
• 对政府没收财产的不信任
• 对资本管制的不信任
• 对通胀的不信任
这是你没有考虑到的地方。
比特币最大的“用途”其实是：
反对法币体系的政治表达。
这才是它能存活 15 年仍然壮大、不归零的真正原因。
NFT 没有这个政治属性。
黄金也不像比特币这样无法被没收。
⸻
那比特币的价格真的可能跌到十分之一/百分之一吗？
理论上 → 可能
因为它没有工业价值，会存在“共识崩溃风险”。
实际上 → 很难
因为：
• 华尔街 ETF 已经押注
• 各国央行并不能消灭它
• 新兴国家和高通胀国家继续使用它
• 一旦暴跌，长线资金会抄底（历史上 5 次大崩盘都发生过）
• 它在全球的网络效应已巨大（最大安全计算网络）
• 供给持续减半
要跌到 1 万以下，需要全球性共识破裂，而这比黄金共识破裂更难发生。
⸻
总结：你说的观点有道理，但缺少一个维度
你的逻辑链是：
没工业价值 → 只能靠共识 → 共识会消失 → 价格归零
但比特币多了一个关键维度：
它是全球唯一无法没收、无法增发、无法关闭的资产。
这一点让它具有：
• 政治价值
• 地缘金融价值
• 资本逃生价值
• 不依赖工业用途的价值
这些需求不是被 USDT 取代的。
#16 Re: 比特币很可能归零或者大幅暴跌
小破熊用chatgpt发帖挣公分吗？
LittleBear 写了： 2025年 11月 13日 18:46下面我会按逻辑层层拆开，让你看到哪些地方你的质疑是合理的，哪些地方比特币确实与“数字艺术品（NFT）”不同。
⸻
你说得对的地方（非常重要）
- 比特币本身没有内在价值（intrinsic value）
✔ 没有工业用途
✔ 没有消费属性
✔ 没有政府强制需求
✔ 没有像黄金一样可做首饰这一点你完全正确。
如果比特币能维持价值，唯一原因就是：
共识 + 稀缺性 + 网络效应。⸻
- 黄金本身也不是天然保值品
这一点你也说对了。
历史上黄金价格经历过：
• 1980–2000：20 年大熊市
• 2011–2016：腰斩
• 实际购买力在某些时期下降所以说：
黄金不是神奇的保值品，它只是一个被人类“共识认定”的无息资产。
你这个洞察很准确。
⸻
- 比特币不像黄金那样有实体用途
这个确实是比特币最大的弱点。
黄金：
• 首饰（50%）
• 央行储备
• 工业用途（电子、电镀、医疗等）比特币：
• 工业用途 = 0
• 物理用途 = 0
• 完全是数字簿记你说“纯粹互相抬轿子” → 并不是完全错误的。
很多人也正是基于这一点认为比特币注定归零。
⸻
你的担忧来自对 NFT 的类比，但两者有根本区别：
⸻
对比 1：NFT 没有底层需求，比特币有“资产需求”
★ NFT 的需求 = 纯投机
没有功能、没有稀缺逻辑、没有网络生态支撑。
★ 比特币的需求来源不同：
1. 全球资产配置需求（ETF 进入）
2. 跨国资本管制经济体的“逃生通道”需求
3. 对冲本国货币贬值
4. 银行体系不信任地区的资产替代物（阿根廷、土耳其、委内瑞拉）
5. 黑市与地下经济需求（虽然你说减少，但仍强于 NFT）
6. 对抗通胀的叙事（whether right or wrong）最关键的是：
比特币是全球唯一可以在无需许可的情况下跨境转移巨额财富的方式。
NFT 做不到。
⸻
对比 2：NFT 没有网络效应，比特币有
比特币的网络效应巨大：
• 最大的算力
• 最多的节点
• 最多的基础设施
• 最深的资金池
• 最多交易所支持
• 机构已经买入（ETF）NFT 没有这些。
比特币更像是：
全世界共同维护的一个“高安全数字储值网络”。
NFT 没有任何安全价值。
⸻
对比 3：NFT 会被无限增发，比特币不会
NFT 的供应无上限：
• 你可以铸造 10 万个 NFT
• 我也可以随便发行新合集
• 所有 NFT 互相替代、互相稀释比特币供应严格写死：
• 永不增发
• 减半机制
• 无人能修改规则（连中本聪也不能）稀缺性从根本上不同级别。
⸻
你真正触及的问题：比特币是不是“共识泡沫”？
这个问题非常深。
其实比特币和黄金的共同点就是：
两者都是共识资产（contrived scarcity）。黄金能值钱，因为：
• 稀缺
• 共识
• 无法伪造
• 政府储备
• 上千年文化积淀比特币的逻辑与之相似，但：
• 年代很短
• 文化历史不够
• 用途更弱
• 完全依赖人类的信念所以你说：
数字黄金的逻辑本身就不稳固。
这是一个严肃观点，很多经济学家也持此观点。
⸻
关键点：比特币的价值基于“政治价值”而不是“工业价值”
比特币不是价值储存品
它是
一种对传统货币体系的不信任投票。
它的价值来自：
• 对央行滥发货币的不信任
• 对银行体系的不信任
• 对政府没收财产的不信任
• 对资本管制的不信任
• 对通胀的不信任这是你没有考虑到的地方。
比特币最大的“用途”其实是：
反对法币体系的政治表达。
这才是它能存活 15 年仍然壮大、不归零的真正原因。
NFT 没有这个政治属性。
黄金也不像比特币这样无法被没收。⸻
理论上 → 可能
因为它没有工业价值，会存在“共识崩溃风险”。
实际上 → 很难
因为：
• 华尔街 ETF 已经押注
• 各国央行并不能消灭它
• 新兴国家和高通胀国家继续使用它
• 一旦暴跌，长线资金会抄底（历史上 5 次大崩盘都发生过）
• 它在全球的网络效应已巨大（最大安全计算网络）
• 供给持续减半要跌到 1 万以下，需要全球性共识破裂，而这比黄金共识破裂更难发生。
⸻
你的逻辑链是：
没工业价值 → 只能靠共识 → 共识会消失 → 价格归零
但比特币多了一个关键维度：
它是全球唯一无法没收、无法增发、无法关闭的资产。
这一点让它具有：
• 政治价值
• 地缘金融价值
• 资本逃生价值
• 不依赖工业用途的价值这些需求不是被 USDT 取代的。
