叔的宇宙观宇宙美学。。。。

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

叔的宇宙观宇宙美学。。。。

帖子 marclee楼主 »

现代宇宙学天文学有太多的地方需要继续拓展思考,不说与人类哲学思考一体,也是差不多的一个方向。

叔有很多的点,贡献一个:

以地球为中心可观测宇宙大约930亿光年的尺度。因为处于这个尺度范围边缘之外的宇宙,由于宇宙膨胀,远离我们这个位置的距离足够远,远离的速度(注意是退行速度)就足够快、超过光速,所以这个就完全的视界以外了,就没有任何信息了,即使我们肯定它存在(思维上)。

另外,大尺度观测自然是看时间看历史,我们的实际天文观测看到的是宇宙的历史,看得越远越古老。比如我们观测到的百亿光年距离的星系,其实是百亿年前宇宙初发时的状态。

也就是说,我们观测到的、能得到的宇宙(信息)永远不是现在的宇宙。

由于宇宙的加速膨胀,我们的宇宙中处于边缘的的物理宇宙也在逐步消失,我们的可观测宇宙物质是越来越少的。

未来的星空会越来越黑暗,时间足够长,群星闪耀的夜空将不再存在。

好,以上是现在的认知事实。

我老提出:我们所处于的宇宙,物理上是无穷大的。

不可观测部分对于它相邻的空间地点自然是可观测的。
假如我们地球人可以数亿百亿光年尺度旅行到其他地点,在那个地点的可观测宇宙是相应外延的。

我们地球人没有任何理由是宇宙的中心,就现在观察,宇宙也是各向同性的。

因此叔以上观点自然正确,至少不是错误的。
上次由 marclee 在 2023年 1月 25日 11:49 修改。
xloud
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 39
帖子: 2884
注册时间: 2022年 10月 7日 01:07

Re: 宇宙观。。。

帖子 xloud »

我有一个菜鸟问题

宇宙膨胀,是怎么个膨胀法

基本粒子尺寸会变大吗?

原子呢,分子呢,地球呢?

还是只是所谓的间隙会变大?
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

观点:

1,我们的物理世界就是目前这个三维的物理时空,其他的多维宇宙是完全扯鸡巴蛋。是大脑做体操而已。

2,外星人外星生命必然存在。

3,宇宙中外星生命是普遍存在的。那就有远超过我们的智慧生命存在。也有低于我们的存在。

4,以人类现在的科技、生产力加速发展势头发展速度可知,随便一个细微的时差,宇宙尺度就是数万年,两个智慧生命间的能力差距就是上帝和世人的差距。现在看,百年千年的差距的文明,对我们人类来说他们的能力就和我们现在认知的上帝无二。

5,
上次由 marclee 在 2023年 1月 25日 06:59 修改。
头像
(ヅ)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 549
帖子: 11819
注册时间: 2022年 8月 21日 14:20

Re: 宇宙观。。。

帖子 (ヅ) »

四个观点只有最后一个靠谱

1. 宇宙是不是无穷大未知,也没法知道
2. 明显错误,如果宇宙膨胀继续下去(当前观测结果,暂无反例),太阳也会离开地球的可观测宇宙范围
3. 然而你地球仔旅行到(当前)可以观测到某可观测宇宙外某点B的位置A时,那个点B已经不再是从A可以观测的了(膨胀速度>光速)
leecode
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 98
帖子: 2955
注册时间: 2022年 10月 8日 22:33

Re: 宇宙观。。。

帖子 leecode »

如果宇宙在膨胀,那么能算出中心在哪里?
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

5,外星人大概率不在用无线电技术手段通讯。能否有超光速的通讯手段未知,光速的物理限制应该难以突破。地球人侦测无线电听不到外星人可能是走错了方向的。

6,人类发现其他通讯手段可能还需要百年的时间段。

7,我们观测到的宇宙,数万光年距离,已经是数万年前,不要说数亿数百亿。即使近的数万光年,现在那片地方的智慧生命(如果有的话)也又发展了数万年。

8,
上次由 marclee 在 2023年 1月 25日 07:49 修改。
Scraper
论坛元老
论坛元老
Scraper 的博客
帖子互动: 834
帖子: 22958
注册时间: 2022年 7月 26日 15:14

Re: 宇宙观。。。

帖子 Scraper »

这是我的疑惑,几天前发的帖子,没人理会。

不是说银河系与千千万万的galaxies正流向一个great attractor 么?既然是汇聚,应该观察到紫移才对啊,难道是越接近汇聚点拉开的距离越大了?可是这样一来为啥宇宙非得膨胀?
追逐人生理想:求白牛包养。
为美国献治安策:以工代赈和劳改制度。
stm32
著名点评
著名点评
帖子互动: 151
帖子: 4269
注册时间: 2022年 7月 26日 12:34

Re: 宇宙观。。。

帖子 stm32 »

地球上人类遭遇的UFO,虽然很多是自然现象,以及人类无人机和气球

但是有些飞行速度和轨迹,不可能是以上这些,也远超人类水平

用反证法就知道,外星人早就来地球,而且宇宙里有外星人
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

8,假设说无线电通讯是智慧生命必然的科技阶段的话,我们只能说,数十数百数万年前数亿年前数十亿年前宇宙中没有智慧生命(达到使用无线电手段),现在同时远处的宇宙外星人有没有(在使用无线电)未知,当然这是个无效的无意义的结论。
另外一个推论就是:过去几十年(无线电探测能力)是人类很巧合地在这个时间这个地点和宇宙智慧生命发展线同频的,即,远处的智慧生命开始通讯都没有达到(超越)某个宇宙设定,但未来的几十年百年人类有可能收到已经生发的宇宙智慧生命的通讯信息。

9,
clearjks
论坛元老
论坛元老
clearjks 的博客
帖子互动: 950
帖子: 14651
注册时间: 2022年 10月 2日 22:54

Re: 宇宙观。。。

帖子 clearjks »

宇宙现在是加速膨胀的,不代表以后不会减速膨胀,甚至是收缩啊!人类存在相对于宇宙而言实在太短,还有很多事情需要时间来总结和验证。
marclee 写了: 2023年 1月 25日 06:47 现代宇宙学天文学有太多的地方需要继续拓展思考,不说与人类哲学思考一体,也是差不多的一个方向。

叔有很多的点,贡献一个:

以地球为中心可观测宇宙大约930亿光年的尺度。因为处于这个尺度范围边缘之外的宇宙,由于宇宙膨胀,远离我们这个位置的距离足够远,远离的速度就足够快、超过光速,所以这个就完全的视界以外了,就没有任何信息了,即使我们肯定它存在(思维上)。

另外,大尺度观测自然是看时间看历史,我们的实际天文观测看到的是宇宙的历史,看得越远越古老。比如我们观测到的百亿光年距离的星系,其实是百亿年前宇宙初发时的状态。

也就是说,我们观测到的、能得到的宇宙(信息)永远不是现在的宇宙。

由于宇宙的加速膨胀,我们的宇宙中处于边缘的的物理宇宙也在逐步消失,我们的可观测宇宙物质是越来越少的。

未来的星空会越来越黑暗,时间足够长,群星闪耀的夜空将不再存在。

好,以上是现在的认知事实。

我老提出:我们所处于的宇宙,物理上是无穷大的。

不可观测部分对于它相邻部分永远是可观测的。
假如我们地球人可以数亿百亿光变尺度旅行到其他地点,在那个地点的可观测宇宙是相应外延的。

我们地球人没有任何理由是宇宙的中心,就现在观察,宇宙也是各向同性的。

因此叔以上观点自然正确,至少不是错误的。
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

9,即使在数亿光年外,“外星人”已经有了数万年无线电科技点以后的发展,对我们已经是神级文明,但基于以上的宇宙设定(宇宙生命发展同频),我们可能还需数百年千年才能知道他。
上次由 marclee 在 2023年 1月 25日 07:50 修改。
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

10,“宇宙生命发展同频”并非指大家发展的都差不多,而是说即使有神级文明,也是这个时间这个地点的地球文明不能观测到的。基于距离时间尺度,尺度以内没有而已。

这是个可以数学公式画的一个命题,哪位有空可以弄一个,以增加什么德雷克公式以后宇宙学一些新猜想、公式。
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

11,人类科技、基础科学的下一个巨大跃升应该在发现外星文明的确切通讯之后,估计是下一个五十年或百年。

12,外星人还不曾到过地球。准确地说,外星人可以肯定存在,但现在地球上所谓的UFO现象大都是自然现象、错觉、未知现象,和外星人无关。当然到目前为止也没有确凿的实物现象。
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

13,宇宙的距离尺度设定(基于信息通讯需要时间)是个神级设定,逻辑上美妙无比。 是真正的终极美学!
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

叔还有很多有意思的推论,以后有兴趣再贴。
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

xloud 写了: 2023年 1月 25日 06:54 我有一个菜鸟问题

宇宙膨胀,是怎么个膨胀法

基本粒子尺寸会变大吗?

原子呢,分子呢,地球呢?

还是只是所谓的间隙会变大?

按照现在观测到的事实(宇宙在膨胀)和现在这些推论,

我们身边的物质当然在变大。但这个当然是不可测的,尺子也在变大。

变大是可计算的,至少是可推算range的。
某个原子的尺寸变大可以由宇宙膨胀速度推算。

但是可想而知,这种宇宙膨胀已经由大尺度距离加持(现象才可观测),现实中应该是微不足道到可忽略,即使在微观尺度都可忽略的程度。

这是叔宇宙观宇宙美学中另外一个观点:宏观大尺度和微观尺度同频。

叔有空展开说,今天兴致用完了。
SODxx
知名作家
知名作家
帖子互动: 42
帖子: 1061
注册时间: 2022年 10月 24日 11:36

Re: 宇宙观。。。

帖子 SODxx »

瞥了眼,13个观点里,1和12错了,其他附议
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

(ヅ) 写了: 2023年 1月 25日 06:58 四个观点只有最后一个靠谱

1. 宇宙是不是无穷大未知,也没法知道
2. 明显错误,如果宇宙膨胀继续下去(当前观测结果,暂无反例),太阳也会离开地球的可观测宇宙范围
3. 然而你地球仔旅行到(当前)可以观测到某可观测宇宙外某点B的位置A时,那个点B已经不再是从A可以观测的了(膨胀速度>光速)
没看懂你说的我的哪四点。
我的第一帖只说了一个点啊!

另外,你这个3有点太思维局限了。你不一定要物理旅行到那,你就假设已经在那,。。。
另外逻辑上你的短短一句话漏洞不少,已经不值得一论。
比如选择一个足够近的B点即可。
xloud
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 39
帖子: 2884
注册时间: 2022年 10月 7日 01:07

Re: 宇宙观。。。

帖子 xloud »

marclee 写了: 2023年 1月 25日 08:08 按照现在观测到的事实(宇宙在膨胀)和现在这些推论,

我们身边的物质当然在变大。但这个当然是不可测的,尺子也在变大。

变大是可计算的,至少是可推算range的。
某个原子的尺寸变大可以由宇宙膨胀速度推算。

但是可想而知,这种宇宙膨胀已经由大尺度距离加持(现象才可观测),现实中应该是微不足道到可忽略,即使在微观尺度都可忽略的程度。

这是叔宇宙观宇宙美学中另外一个观点:宏观大尺度和微观尺度同频。

叔有空展开说,今天兴致用完了。
这个有错误吧

尺子没有变大,光速就是尺子

如果尺子也变大,那怎么会有宇宙膨胀?
marclee楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 567
帖子: 10020
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 宇宙观。。。

帖子 marclee楼主 »

xloud 写了: 2023年 1月 25日 08:16 这个有错误吧

尺子没有变大,光速就是尺子

如果尺子也变大,那怎么会有宇宙膨胀?
光速中的分子距离就在变大。

另外,什么“光速是尺子”,你解释一下?
回复

回到 “军事天地(Military)”