商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 Cellcycle2楼主 »

后来的周朝 都发展 并完善, 血统里规定了 , 长子的高贵地位, 同时 演化出 分封制,也是 周朝 不断扩张的 动力, 最终扩张到当时 周边所有能种地的地方,

对于祭祀 也 更加合理, 内容更加丰富。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 hereyouare »

Cellcycle2 写了: 2023年 1月 29日 10:46 后来的周朝 都发展 并完善, 血统里规定了 , 长子的高贵地位, 同时 演化出 分封制,也是 周朝 不断扩张的 动力, 最终扩张到当时 周边所有能种地的地方,

对于祭祀 也 更加合理, 内容更加丰富。
关于商,你完全不对,商的真正贡献就一个,甲骨文。血统继承和祭祀,人类所有文明都这样。中国传统说法,之前的夏就已开启父死子继,考古来说,各种文化到二里头这方面也比商早的多。
周是影响中国后世政治制度的奠基者,这个不错,但没证据说是继承的商,商是部落联盟共主,周的封建与此毫无关系。就算是祭祀占卜这些人类文明共通的东西,商的甲骨卜示到周改成六十四卦,完全看不到继承关系。商的遗址可以看到大量的殉葬坑,包括妇女儿童,基本认为是敌对部落的灭杀。周这方面考古上大量减少,理论上反对,东周的孔子说,始做俑者,无其后呼。连人形木偶都反对,可见周对人殉的官方态度。不同于中国的其他朝代,商周鼎革,是一个文明对另一个文明的覆灭,绝不只是政权的更迭。更替远大于继承,子曰吾从周,周时的人对商周这种文化上的对立,而非继承关系,是很清楚的。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 Cellcycle2楼主 »

hereyouare 写了: 2023年 1月 29日 12:16 关于商,你完全不对,商的真正贡献就一个,甲骨文。血统继承和祭祀,人类所有文明都这样。中国传统说法,之前的夏就已开启父死子继,考古来说,各种文化到二里头这方面也比商早的多。
周是影响中国后世政治制度的奠基者,这个不错,但没证据说是继承的商,商是部落联盟共主,周的封建与此毫无关系。就算是祭祀占卜这些人类文明共通的东西,商的甲骨卜示到周改成六十四卦,完全看不到继承关系。商的遗址可以看到大量的殉葬坑,包括妇女儿童,基本认为是敌对部落的灭杀。周这方面考古上大量减少,理论上反对,东周的孔子说,始做俑者,无其后呼。连人形木偶都反对,可见周对人殉的官方态度。不同于中国的其他朝代,商周鼎革,是一个文明对另一个文明的覆灭,绝不只是政权的更迭。更替远大于继承,子曰吾从周,周时的人对商周这种文化上的对立,而非继承关系,是很清楚的。
都有, 但华夏是 从商代开始的,

甲骨文 的创立就是 为了祭祀大家能读懂, 不是 画一些符,只有专家才能解读, 甲骨文中 记载最多的就是 祭祀 和天气。

所以咋俩说法不矛盾吧
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 wanmeishijie(石昊) »

hereyouare 写了: 2023年 1月 29日 12:16 关于商,你完全不对,商的真正贡献就一个,甲骨文。血统继承和祭祀,人类所有文明都这样。中国传统说法,之前的夏就已开启父死子继,考古来说,各种文化到二里头这方面也比商早的多。
周是影响中国后世政治制度的奠基者,这个不错,但没证据说是继承的商,商是部落联盟共主,周的封建与此毫无关系。就算是祭祀占卜这些人类文明共通的东西,商的甲骨卜示到周改成六十四卦,完全看不到继承关系。商的遗址可以看到大量的殉葬坑,包括妇女儿童,基本认为是敌对部落的灭杀。周这方面考古上大量减少,理论上反对,东周的孔子说,始做俑者,无其后呼。连人形木偶都反对,可见周对人殉的官方态度。不同于中国的其他朝代,商周鼎革,是一个文明对另一个文明的覆灭,绝不只是政权的更迭。更替远大于继承,子曰吾从周,周时的人对商周这种文化上的对立,而非继承关系,是很清楚的。
你信息落后了。你去搜索周文王大院,那是周文王姬昌的家宅,发掘出来大量有文字的用来占卜的甲骨文碎片。
至于八卦,商周有传承,商的归藏卜法已经发现了
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理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 hereyouare »

Cellcycle2 写了: 2023年 1月 29日 12:34 都有, 但华夏是 从商代开始的,

甲骨文 的创立就是 为了祭祀大家能读懂, 不是 画一些符,只有专家才能解读, 甲骨文中 记载最多的就是 祭祀 和天气。

所以咋俩说法不矛盾吧
矛盾。你题目的意思是商开启的血缘继承和祭祀占卜上被周继承。俺反对,在这两点上是人类文明共通的,在中国也远早于商就出现了。具体做法上显示商周是两种文明,是颠覆关系而非继承关系。俺指出了商的真正的独创且被继承的东西,甲骨文。周继承了甲骨文,但是丢弃甲骨文的用途,祭祀与占卜。周继承甲骨文只是说明周部落原本没有文字,而并不表示对甲骨文背后的祭祀与占卜的继承。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 CK2002 »

商代和雅利安干了一架,雅利安死的惨啊,商人打架很猛的,否则中国就变成阿三族了
上次由 CK2002 在 2023年 1月 29日 13:24 修改。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

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商代是兄终弟及,不是嫡长子制。周本身是反对大规模人祭的,所以在周朝大规模人祭的就是秦。秦和商一样,出生东夷。周对商是否定大于继承。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

hereyouare 写了: 2023年 1月 29日 12:16 关于商,你完全不对,商的真正贡献就一个,甲骨文。血统继承和祭祀,人类所有文明都这样。中国传统说法,之前的夏就已开启父死子继,考古来说,各种文化到二里头这方面也比商早的多。
不一样。商的神是祖先。或者说商(王)是神族,神的后代。和古埃及类似。西方祭祀的神是别人的祖先。西方人只是神族应许他们活下来。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

CK2002 写了: 2023年 1月 29日 13:23 商代和雅利安干了一架,雅利安死的惨啊,商人打架很猛的,否则中国就变成阿三族了
要区分早商中商和晚商。最晚在晚商时期,商方已经被雅利安占据。武丁等龟缩在殷。

双方干了一架,殷未完成的王都洹北商城变成废墟。殷被换种。整个文化都变了。改为在洹河南岸建立没有城墙防护措施适合雅利安战车洪流冲击的新首都。

驾驶雅利安战车登旅万的龙妈妇好没有葬在战败国的王陵区。而是葬在殷的天安门广场。

根据毫无疑问的现代科技鉴别。同样在殷天安门广场的亚长墓,亚长和殉葬的贵族都是外地人,被腰斩的都是本地(黄)人。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

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wanmeishijie 写了: 2023年 1月 29日 12:59 你信息落后了。你去搜索周文王大院,那是周文王姬昌的家宅,发掘出来大量有文字的用来占卜的甲骨文碎片。
至于八卦,商周有传承,商的归藏卜法已经发现了
周元甲骨有很多奇怪的地方,比如文字细小,不巡商制等等。不过最多是说明商周有交流,这是废话,周还灭了是商呢,这么能没交流?纣王封了姬昌西伯,文王也在朝哥做过贵族,懂甲骨卜示有什么奇怪的?文王拘而演《周易》说的是周文王被拘禁而推演八卦为六十四卦,,写成了《周易》。八卦当然早六十四卦,但是从来不是商王朝的祭祀占卜手段,甲骨才是。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 CK2002 »

牛河梁 写了: 2023年 1月 29日 14:01 要区分早商中商和晚商。最晚在晚商时期,商方已经被雅利安占据。武丁等龟缩在殷。

双方干了一架,殷未完成的王都洹北商城变成废墟。殷被换种。整个文化都变了。改为在洹河南岸建立没有城墙防护措施适合雅利安战车洪流冲击的新首都。

驾驶雅利安战车登旅万的龙妈妇好没有葬在战败国的王陵区。而是葬在殷的天安门广场。

根据毫无疑问的现代科技鉴别。同样在殷天安门广场的亚长墓,亚长和殉葬的贵族都是外地人,被腰斩的都是本地(黄)人。
得啦,雅利安被祭祀的殉葬区找到了,被殉葬的基因就是雅利安


而殷商血脉有基因的,中国人的基因中雅利安含量太低,远低于商人的基因含量

你啊,非说自己是雅利安,结果啥都不是
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 laodongzhe18(组长) »

按中国历史,血统继承是夏开始的。进入父系社会,女人私有化之后就是财产私有化,血统继承就会自然出现。还是江青同志有眼光,母系社会是共产主义实现的第一步。
而生 在难逃
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 wanmeishijie(石昊) »

hereyouare 写了: 2023年 1月 29日 14:07 周元甲骨有很多奇怪的地方,比如文字细小,不巡商制等等。不过最多是说明商周有交流,这是废话,周还灭了是商呢,这么能没交流?纣王封了姬昌西伯,文王也在朝哥做过贵族,懂甲骨卜示有什么奇怪的?文王拘而演《周易》说的是周文王被拘禁而推演八卦为六十四卦,,写成了《周易》。八卦当然早六十四卦,但是从来不是商王朝的祭祀占卜手段,甲骨才是。
文王甲骨是姬昌私下探听或者预测纣王动静,当然文字细小,因为是间谍行为。。。。

夏有连山,商有归藏,这些都是验证过的,可见商也是有八卦的。

1993年3月,在湖北江陵荆州镇邱北村王家台,考古专家挖出了一座秦墓。开始只以为是一般的秦墓,但随着813枚秦简的先后出现,考古专家震惊了。原因很简单,这些秦简上的内容令人震撼,很多已经失传了2000余年。

通过对这一批秦简的整理,考古专家发现一共有五本古籍,分别为《归藏》、《效律》、《政事之常》、《日书》、《灾异占》。其中,《归藏》简有394枚,约4000余字,这一部古籍的出土轰动了学术界,最让人震惊。
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

CK2002 写了: 2023年 1月 29日 14:07 得啦,雅利安被祭祀的殉葬区找到了,被殉葬的基因就是雅利安


而殷商血脉有基因的,中国人的基因中雅利安含量太低,远低于商人的基因含量

你啊,非说自己是雅利安,结果啥都不是
Link?从未见过殷商墓葬基因文章。唯一的王族基因结果是“白爹”。中国不同意发表。然后立法禁止测古人基因。

北方汉人雅利安基因的确很低。和移民中国太晚有关。南方汉人雅利安基因高达15%。巧的是被认为是雅利安后裔的中东古民族的汉-匈奴基因也超过10%。
上次由 牛河梁 在 2023年 1月 29日 14:28 修改。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 Cellcycle2楼主 »

hereyouare 写了: 2023年 1月 29日 13:09 矛盾。你题目的意思是商开启的血缘继承和祭祀占卜上被周继承。俺反对,在这两点上是人类文明共通的,在中国也远早于商就出现了。具体做法上显示商周是两种文明,是颠覆关系而非继承关系。俺指出了商的真正的独创且被继承的东西,甲骨文。周继承了甲骨文,但是丢弃甲骨文的用途,祭祀与占卜。周继承甲骨文只是说明周部落原本没有文字,而并不表示对甲骨文背后的祭祀与占卜的继承。
我没说 独创啊
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 Cellcycle2楼主 »

laodongzhe18 写了: 2023年 1月 29日 14:10 按中国历史,血统继承是夏开始的。进入父系社会,女人私有化之后就是财产私有化,血统继承就会自然出现。还是江青同志有眼光,母系社会是共产主义实现的第一步。
夏 没有 实物吧, 商就不大, 河南一块, 山东一点, 夏 就 太小了, 基本可以忽略
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 CK2002 »

牛河梁 写了: 2023年 1月 29日 14:25 Link?从未见过殷商墓葬基因文章。唯一的王族基因结果是“白爹”。中国不同意发表。然后立法禁止测古人基因。

北方汉人雅利安基因的确很低。和移民中国太晚有关。南方汉人雅利安基因高达15%。巧的是被认为是雅利安后裔的中东古民族的汉-匈奴基因也超过10%。
https://www.sohu.com/a/534007374_171730

胜利的标志是战胜者崇拜的文化图腾,商代获胜后,依旧是商代文化

蒙古战胜宋朝,文化做了很大调整的,甚至金人死的不剩多少人了,而蒙古人大肆繁殖

这个在雅利安商人战争中没有发生啊,你说的啥商人领袖基因这些的都是小节,因为战胜者不可能祭司战败者的祖先的
上次由 CK2002 在 2023年 1月 29日 14:48 修改。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

WhiteRiver 写了: 2023年 1月 29日 14:28 周是最伟大的

是对商的颠覆

重世俗,轻鬼神
没有毛病。非雅利安人毕竟是多数。我们雅利安的后裔不歧视非雅利安人。就像作为黄帝子孙不歧视非黄帝子孙(汉人)一样。
上次由 牛河梁 在 2023年 1月 29日 14:39 修改。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 F1450 »

一到雅利安,牛梁河就打了鸡血。你测过DNA了吗?白皮认你是他们的孝子贤孙了吗?不过你的数学水平和白皮挺相似的。
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Re: 商朝的贡献:血统继承雏形 和 重祭祀,

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

F1450 写了: 2023年 1月 29日 14:39 一到雅利安,牛梁河就打了鸡血。你测过DNA了吗?白皮认你是他们的孝子贤孙了吗?不过你的数学水平和白皮挺相似的。
按你这么说。那么多亿中国人测过DNA确认自己是黄帝子孙了没。黄帝究竟是啥DNA?反正肯定不是O3。
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