ww2日本是有条件投降

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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Re: ww2日本是有条件投降

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pureleaf123 写了: 2023年 1月 30日 13:28 阿南大将忍人所不能忍
劝青年将校不要做傻事
为日本复兴留下火种

的确比海军有骨气
海军44年马里亚纳海战大败以后就是负资产了。

阿南大将要求陆主海从的新国防体制,是英明的。
kreisler
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Re: ww2日本是有条件投降

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takaoka 写了: 2023年 1月 30日 09:24 终战的映像-日本是有条件投降的,这点和德国不一样。

德国那是投降,首都被红军占领,100多万红军带着波波沙和各色鸡巴,乱日柏林妇女,不分老幼。

日本人还是非常dignified,


日本是有条件投降,600万陆军基本没啥损失,本土也还完好,还占领着中国首都和70%以上的主要城市和交通。 米军自己估计光九州战役就要伤亡50万。佩雷六,硫磺和冲绳打怕了,才同意有条件投降。 每次都是米军绝对优势,被日本陆军打了个鼻青脸肿。现在日本严阵以待,准备了大量的包括5式中型战车,喷气战斗机,自导鱼雷在内的决战兵器,真要战争再托个半年,满洲赤化,米国就亏大了。

设想45年4月,元首说德国愿意放下武器,但要保留第三帝国国体,元首留任。 这可能吗?
喷气战斗机??? 这个ID到底是不是倭杂卡桑?
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harubashi(春橋)
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Re: ww2日本是有条件投降

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noles 写了: 2023年 1月 30日 13:44 一点没夸大。美国说了如果再不投降,下棵原子弹就投向皇宫。日本立马跪了。
神剧看多了?
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Re: ww2日本是有条件投降

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kreisler 写了: 2023年 1月 30日 13:54 喷气战斗机??? 这个ID到底是不是倭杂卡桑?
文盲这个都不知道?皇国二号兵器, 中岛J9N1
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minquan(三民主义)
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Re: ww2日本是有条件投降

帖子 minquan(三民主义) »

SidRat 写了: 2023年 1月 30日 13:24 主要是因为苏联参战,怕满洲陆军革命化,赤化日本。
-------------------
你这个人说话总是容易跑偏!苏联参战的确是日本投降的重要原因之一。
但是说啥“满洲陆军革命化,赤化日本”,那就是扯淡了。毛子和日本子的仇恨深着呢。苏联俘虏了大约60万日本关东军战俘,最后回去的只有10万。
他说的有一定道理。当时日本关东军有条件就地投降苏联。

张捷分析过,为了撑蒋介石,罗斯福不得不答应了保留天皇的要求。

就这,日本关东军撤走时,依然留下了完好无损的重工业和军工厂给东北和朝鲜。

林彪在1946年跑到朝鲜,朝鲜利用日本留下来的军工厂,加班加点武装了被打得奄奄一息的东北共军。

即使日本败了,也玩了东亚离岸平衡手。
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Re: ww2日本是有条件投降

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minquan 写了: 2023年 1月 30日 20:08 他说的有一定道理。当时日本关东军有条件就地投降苏联。

张捷分析过,为了撑蒋介石,罗斯福不得不答应了保留天皇的要求。

就这,日本关东军撤走时,依然留下了完好无损的重工业和军工厂给东北和朝鲜。

林彪在1946年跑到朝鲜,朝鲜利用日本留下来的军工厂,加班加点武装了被打得奄奄一息的东北共军。

即使日本败了,也玩了东亚离岸平衡手。
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Re: ww2日本是有条件投降

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minquan 写了: 2023年 1月 30日 20:08 他说的有一定道理。当时日本关东军有条件就地投降苏联。

张捷分析过,为了撑蒋介石,罗斯福不得不答应了保留天皇的要求。

就这,日本关东军撤走时,依然留下了完好无损的重工业和军工厂给东北和朝鲜。

林彪在1946年跑到朝鲜,朝鲜利用日本留下来的军工厂,加班加点武装了被打得奄奄一息的东北共军。

即使日本败了,也玩了东亚离岸平衡手。
看来你对东北解放的历史过程也是缺乏了解。1945年8月林彪被中央委任为山东军区司令员,但在中途就被派往东北,他到达东北的时间大约在9月份。
另外,林彪啥时候跑到朝鲜去了?即便是南满民主联军四保临江,也只是一部分后方机关转移到了朝鲜境内。
你如果非说日本留下了的军工厂,建议你了解一下“大连建新公司”。
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Re: ww2日本是有条件投降

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SidRat 写了: 2023年 1月 31日 09:37 看来你对东北解放的历史过程也是缺乏了解。1945年8月林彪被中央委任为山东军区司令员,但在中途就被派往东北,他到达东北的时间大约在9月份。
另外,林彪啥时候跑到朝鲜去了?即便是南满民主联军四保临江,也只是一部分后方机关转移到了朝鲜境内。
你如果非说日本留下了的军工厂,建议你了解一下“大连建新公司”。
当时满洲如果是乌克兰,北朝鲜就是波兰,苏联就是北约,梅毒公就是普金。

大批的武器弹药从朝鲜进入满洲给共军,共军伤员去朝鲜住院治疗。
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YouHi
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Re: ww2日本是有条件投降

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日杂十几年如一日,一直这么恶心。
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你也是Trump U毕业的吗???
takeway
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Re: ww2日本是有条件投降

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尼玛傻逼日杂现在是美帝肉便器,确实条件不错
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Re: ww2日本是有条件投降

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 1月 31日 15:15 南满根据地靠北朝鲜做后方。
北满根据地直接靠苏联做后方 哈尔滨可是一直在共产党手上。
中东路直通西伯利亚大铁路
毛的朝鲜战争,其实也是只赚不赔的。我以前分析过。
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Re: ww2日本是有条件投降

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韭菜十年一茬,不值钱。不过把太子给烤了,对老毛来说,输的不能再输了。
takaoka 写了: 2023年 1月 31日 15:19 毛的朝鲜战争,其实也是只赚不赔的。我以前分析过。
而生 在难逃
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Re: ww2日本是有条件投降

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SidRat 写了: 2023年 1月 31日 09:37 看来你对东北解放的历史过程也是缺乏了解。1945年8月林彪被中央委任为山东军区司令员,但在中途就被派往东北,他到达东北的时间大约在9月份。
另外,林彪啥时候跑到朝鲜去了?即便是南满民主联军四保临江,也只是一部分后方机关转移到了朝鲜境内。
你如果非说日本留下了的军工厂,建议你了解一下“大连建新公司”。
至今朝鲜都认为是他们帮助中共立国,所以抗美援朝是应该还给他们的人情
viewtopic.php?t=96622
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SidRat
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Re: ww2日本是有条件投降

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minquan 写了: 2023年 1月 31日 21:27 至今朝鲜都认为是他们帮助中共立国,所以抗美援朝是应该还给他们的人情
viewtopic.php?t=96622
朝鲜那是自己给自己找理由。如果不是四野给金日成的三个朝鲜族师,他还能有能力发动朝鲜战争?
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Re: ww2日本是有条件投降

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SidRat 写了: 2023年 2月 1日 12:55 朝鲜那是自己给自己找理由。如果不是四野给金日成的三个朝鲜族师,他还能有能力发动朝鲜战争?
朝鲜说那三个朝鲜族师,本来就是朝鲜支援中共的朝鲜兵。

参见乌克兰东部的『亲俄武装』。
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Re: ww2日本是有条件投降

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minquan 写了: 2023年 1月 31日 21:27 至今朝鲜都认为是他们帮助中共立国,所以抗美援朝是应该还给他们的人情
viewtopic.php?t=96622
罗斯福政府,特别是外交部,被共产党全面渗透,是事实。 高级干部如财政部副部长,苏联间谍。
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takaoka(高岗同志)楼主
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Re: ww2日本是有条件投降

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SidRat 写了: 2023年 2月 1日 12:55 朝鲜那是自己给自己找理由。如果不是四野给金日成的三个朝鲜族师,他还能有能力发动朝鲜战争?
说反了,是朝鲜先送人送武器过来帮助林彪打国军。
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Re: ww2日本是有条件投降

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YouHi 写了: 2023年 1月 31日 15:09 日杂十几年如一日,一直这么恶心。
你丫也就是只能干嚎,没啥干货。
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SidRat
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Re: ww2日本是有条件投降

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takaoka 写了: 2023年 2月 2日 16:38 说反了,是朝鲜先送人送武器过来帮助林彪打国军。
我觉得这说不通,朝鲜1945年9月才以三八线为界,分别被美国和苏联占领,然后到1949年8月和9月裁缝成立大韩民国和朝鲜民主主义人民共和国。
但是早在1945年9月,林彪已经到东北和国军干起来了。不知道朝鲜哪来的人和武器送个林彪的?
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minquan(三民主义)
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Re: ww2日本是有条件投降

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SidRat 写了: 2023年 2月 2日 22:34 我觉得这说不通,朝鲜1945年9月才以三八线为界,分别被美国和苏联占领,然后到1949年8月和9月裁缝成立大韩民国和朝鲜民主主义人民共和国。
但是早在1945年9月,林彪已经到东北和国军干起来了。不知道朝鲜哪来的人和武器送个林彪的?
本来都给你贴了链接。没想到你这个小将这么不谦虚,连看一眼都不。也对,小将本来就是伪史教育+人格缺陷的产物。
扔在这里了:

另一方面,被斯大林和金正日资助的中共武装到了牙齿,从东北逆转局势开始,对國軍势如破竹:

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提到朝鮮,我們可能會首先想到抗美援朝戰爭,但很多人不知道的是,解放戰爭期間,朝鮮也給解放軍提供了很大的援助。當時朝鮮還比較窮的時候,幫助東北解放戰爭幾乎是全國的力量。

中國和韓國的歷史

中國和朝鮮的歷史最早可以追溯到商周時期。周武王滅商後,釋放商紂王的叔叔箕子,箕子帶5000人去朝鮮半島。根據《史記》、《尚書大傳》等歷史記載,箕子在朝鮮半島建立了第一個王朝。

此後,朝鮮王朝與中國古代王朝有著千絲萬縷的聯系,中國古代四大文明儒家文化不斷傳入朝鮮半島。歷史上日本多次入侵朝鮮半島,中國古代王朝卻出兵相助。

明朝萬歷年間,掌管日本的豐臣秀吉下令加藤清正、小西行長領兵入侵朝鮮,釜山、首爾、開城、平壤等許多重要城市淪陷。明朝萬歷年間,萬歷皇帝派大將李帶兵支援朝鮮,打敗了日本侵略者。1894年,朝鮮東學黨起義,日本軍隊也對朝鮮展開侵略戰爭,清政府也派軍進行支援,但是沒有打過日軍。

甲午戰爭後,朝鮮成為日本殖民地,但朝鮮人民並沒有完全放棄抵抗。很多韓國人去了中國,希望中國在完成民主革命後幫助朝鮮人民恢復主權,實現民族獨立。

國共激戰時,一部分朝鮮人加入了中國國民黨,一部分朝鮮人加入了中國共產黨。朝鮮早期的二號領導人武亭是中國人民解放軍最早的創始人。他曾參加長征,是彭戰爭中極受重視的一員。

反盟的韓國人比較多。後來,朝鮮領導人金日成是反盟將軍楊靖宇的下屬。反蘇撤退到蘇聯後,改組為蘇聯紅軍第88遠東國際旅。後來東北民主同盟副司令周寶忠擔任旅長,金日成是他的第一個營的營長。

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【朝鮮辦公室東北局】

1946年初,國民黨依靠美帝國主義的支持,出兵向我們東北根據地施壓。當時東北野戰軍剛剛拼湊起來,很多部隊剛從地方遊擊隊升級過來。他們的戰鬥力不強,武器也不好。更重要的是,我軍還沒有建立穩定的根據地,群眾工作還沒有完全開展起來。

國民黨軍隊都裝備了漂亮的機械設備,而且數量很大。面對國民黨軍隊的大舉進攻,我軍節節敗退。一些混入我軍的偽軍、土匪、流氓也在國民黨軍隊的收買下叛變,有的還殺害了我軍派到地方的幹部。當時李運昌率領的隊伍有四萬多人,從錦州撤退到熱河時,就剩下了5000多人,北滿地區三分之二以上的地區被國民黨軍控制。

國民黨軍隊控制了沈陽至長春的主要幹線後,東北解放區被分割,東北的糧食、煤、鹽、佈、鴉片、醫療器械、工業原料等物資無法運輸,給東北野戰軍的後勤供應造成了很大的麻煩。

朝鮮和中國隻有一條水之隔,邊界長達800多公裡。在東北交通極難阻斷的情況下,朝鮮北部是溝通南滿、北滿、關內外的重要走廊。為此,東北局在當時提出了借道朝鮮北部,開辟水陸運輸通道,解決物資轉運,人員往來等方面困難的設想。經過和朝鮮方面的交涉,很快得到了朝鮮方面的同意。

考慮到國際影響,我們駐朝鮮辦事處采取了隱蔽與公開相結合的方式,內部稱為“駐朝鮮東北軍辦事處”,外部稱為“平經利民連”。辦公室有文秘、商務、交通、會計、總務等機構,並有電臺與國內保持聯系。東北物流部副主任朱理治都集中在朝鮮半島北部,朝鮮有很多日軍的軍火庫。

1946年,東野在武器彈藥極度短缺的情況下,陳雲和蕭勁光到朝鮮請求朝鮮方面的援助,金日成當即表示,會把中國人民的解放事業當成自己的事情去對待。金日成當即為東北民主聯軍提供10萬件武器裝備,朝鮮國內還進行了一個月搜集武器的運動,朝鮮民眾四處搜集日本人留下來的武器,用於支持東北野戰軍。

1946年3月,東北民主聯軍吉東軍分區缺乏軍服,當司令員薑興泰和政委唐天際到平壤向朝鮮求助時,朝鮮方面也是立刻給予援助,不但提供了1000套的成品軍裝,還提供了可以制作一萬套軍裝的佈料,以及一車的藥品,這在當時可不是小數目。

除此之外,朝鮮還支持了東北野戰軍生產武器彈藥的各種工業原料,如銅,鐵,鉛,鋅等有色金屬,還有雷管,導火索,丙酮,膠鞋等物資。1947年,朱理治在給中央的報告中寫道:配合總部及南滿來的同志向北朝鮮索取和購買的作戰物資,先後向朝鮮獲得了2000多火車皮的武器彈藥。

通化和安東都是中朝邊境的重要城市,但是在解放戰場初期,由於敵我力量比較懸殊,我軍不得不放棄這兩個戰略重鎮。1946年5月,通化的造幣廠,兵工廠,工業原料,地方單位,傷員,醫院,還有東北民主聯軍航空學校內28架不能飛的飛機,都轉移到了朝鮮。1946年10月,安東的各個單位也開始向朝鮮境內撤退,安東地區幹部,家屬,軍屬有10萬人撤退到了朝鮮。

解放戰爭期間,當時中共在香港創辦的華潤公司,租用蘇聯的兩艘大型貨輪,停靠在朝鮮羅津港和清津港,先後四次將東北的大豆,毛絨等物資運到了香港,在香港售賣出去後,立刻購買東北野戰軍急需的藥品,電子元器件等物資,在運到東北。1946年國民黨軍60軍184師起義的時候,蔣介石派重兵圍剿,這支部隊也是繞道朝鮮才到達北滿地區的。

朝鮮族師

解放戰爭期間,東北野戰軍中曾有三個朝鮮族師,但這三個朝鮮族師內,有相當的一部分人並不是中國的朝鮮族人,而是朝鮮的有志青年。

從19世紀70年代開始,朝鮮就陸續有人向中國東北地區移民,但那時候還比較少,朝鮮大規模移民東北,其實是在九一八事變之後。這些人中,有相當一部分是被強迫移民到東北的,有很多人加入了抗聯,希望能夠解放東北,進而解放朝鮮,回到朝鮮。

朝鮮族這個概念是在新中國成立之後才有的,當時的界限也並不清楚,後來的朝鮮的重要領導人,如金日成,武亭等人都在中國進行過多年,甚至是幾十年的革命運動。1920年,一個叫楊林的朝鮮人率領一個連的朝鮮義勇軍,在東北擊斃了一名日軍聯隊長。此人後來又進入了黃埔三期,擔任紅十五軍團75師參謀長等職務,他在紅軍中的名字叫畢士梯,朝鮮名叫金勛,可惜在1936年犧牲了。

解放戰爭期間,金日成號召朝鮮的有志青年參加解放軍,為中國的解放事業做貢獻,參加東北野戰軍正規部隊的朝鮮人就有10萬之眾。後來這些部隊主要被改編為了三個師,分別為156師,164師,166師。

其他零散的一些部隊,如第38軍113師337團7連和8連,40軍師直屬炮兵營,120師359團2營,118師山炮營,119師警衛2連和山炮營,第47軍141師422團,鐵道兵第4支隊第24大隊等部隊,其實也是朝鮮戰士組成的。

這些部隊在解放戰爭期間立下了大功,166師的前身是崔仁,方虎山率領的朝鮮義勇軍第一支隊(李紅光支隊),通化事件的時候,這支部隊是東北民主聯軍駐通化的各個單位中,唯一一支沒有被日軍和國民黨特務策反的部隊。由於朝鮮部隊官兵十分忠誠,東北野戰軍的各級首長都喜歡用朝鮮戰士來當自己的警衛員。

1949年末,這三個朝鮮族師陸續回到朝鮮,這些部隊,曾轉戰中國的各大戰場,戰鬥經驗十分豐富,在後來的朝鮮戰爭中屢立戰功。志願軍出兵朝鮮後,這些部隊再次和中國的兄弟部隊聯手作戰,擊潰了強大的敵人。說中朝兩國的關系血濃於水,其實一點都不為過。
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