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zhangwen720(中原一把伞)楼主
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由 zhangwen720(中原一把伞)楼主 »
beechan 写了: 2023年 2月 11日 08:09
原來只有你在說釋迦牟尼的法, 其他的「法师,某大师,某高僧大德,某居士,某活佛,某高人」都不是
如果有一个佛教徒 ,他对你说:“释迦牟尼佛没有说过十二部经,释迦牟尼佛不是良医,释迦牟尼佛的佛法不是最高级的,我说的才是最正宗的释迦牟尼佛的佛法!”你认为这个佛教徒怎么样?
这就是要理解常识的关键,谁才是佛的问题,向谁学习,是释迦牟尼是佛,还是法师,大师,高僧大德,居士,活佛,高人是佛的问题。如果你说,这些人都在说佛法,那么这些佛法是哪里来的?
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beechan
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由 beechan »
zhangwen720 写了: 2023年 2月 12日 10:38
如果有一个佛教徒 ,他对你说:“释迦牟尼佛没有说过十二部经,释迦牟尼佛不是良医,释迦牟尼佛的佛法不是最高级的,我说的才是最正宗的释迦牟尼佛的佛法!”你认为这个佛教徒怎么样?
佛子常說「释迦牟尼佛说过十二部经」,王舍城結集時肯定, 眾僧認同。
從客觀角度來看看: 王舍城結集的, 不盡是釋迦牟尼之言, 不是全部都是「如是我聞」又如何?
上邊舉例富樓那與大迦葉的爭辯..便是理據之一
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由 zhangwen720(中原一把伞)楼主 »
beechan 写了: 2023年 2月 12日 13:08
佛子常說「释迦牟尼佛说过十二部经」,王舍城結集時肯定, 眾僧認同。
從客觀角度來看看: 王舍城結集的, 不盡是釋迦牟尼之言, 不是全部都是「如是我聞」又如何?
上邊舉例富樓那與大迦葉的爭辯..便是理據之一
富楼那并没有否定释迦牟尼佛祖说过十二部经,也没有否定释迦牟尼佛不是良医,也没有说释迦牟尼的佛法是不是最高级的,他只是在争论是不是释迦牟尼佛说的。如果众僧都认同,那么富楼那也不会反对。
但是下面这位佛教徒就不一样了。
如果有一个佛教徒 ,他对你说:“释迦牟尼佛没有说过十二部经,释迦牟尼佛不是良医,释迦牟尼佛的佛法不是最高级的,我说的才是最正宗的释迦牟尼佛的佛法!”
你认为这个佛教徒怎么样?
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由 beechan »
zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 03:06
富楼那并没有否定释迦牟尼佛祖说过十二部经,也没有否定释迦牟尼佛不是良医,也没有说释迦牟尼的佛法是不是最高级的,他只是在争论是不是释迦牟尼佛说的。如果众僧都认同,那么富楼那也不会反对。
但是下面这位佛教徒就不一样了。
如果有一个佛教徒 ,他对你说:“释迦牟尼佛没有说过十二部经,释迦牟尼佛不是良医,释迦牟尼佛的佛法不是最高级的,我说的才是最正宗的释迦牟尼佛的佛法!”
你认为这个佛教徒怎么样?
你還是摸不著現在要論的要點。
你說是「釋迦牟尼的法」是據王舍城結集時說的「如是我聞」而來。
那王舍城結集定的「如是我聞」是否盡是佛說的?
會不會實是「如大迦葉所說」的?
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由 zhangwen720(中原一把伞)楼主 »
beechan 写了: 2023年 2月 13日 05:10
你還是摸不著現在要論的要點。
你說是「釋迦牟尼的法」是據王舍城結集時說的「如是我聞」而來。
那王舍城結集定的「如是我聞」是否盡是佛說的?
會不會實是「如大迦葉所說」的?
就当时而言,没有众僧认定的,肯定不是如是我闻
我下面说的话,你听清楚
佛说十二部经,必定是每一个僧都听过的。否则就不是如是我闻
现在轮到你回答我的问题,你是不是想证明你才是真的说释迦牟尼佛法的那个人?
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zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 09:43
就当时而言,没有
众僧认定的,肯定不是如是我闻
你既然說到是「眾僧」....那看看:
(1)
第一次結集在王舍城。大迦葉及五百上座主持
阿難從佛遊行到拘尸那,相從的是五百比丘;
大迦葉率眾來拘尸那,也是五百眾,二眾相合,恰好是一千。
可見參與大會的五百眾,就從這一千人中推選出來。
憑甚麼標準來挑選與會者, 不詳...是追隨阿難500眾, 還是大迦葉的手下500眾?
為甚麼有些眾僧, 同是聽過釋迦牟尼說法的....不能出席認同?審定是否「如是我聞」
(2)
又說列席結集的佛陀十大弟子,
只有只有阿難、阿那律、優波離、迦旃延及大迦葉本人。
減去了先佛入滅的兩位, 還未齊人。
佛親傳弟子均未齊集,何以急於結集?
所以發展到後來 富蘭樓趕到來了, 大迦葉就說大會早議決了甚麼律例, 富蘭樓不同意也不改了。
於是富蘭樓拂䄂而去一事
上次由 beechan 在 2023年 2月 13日 10:27 修改。
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由 zhangwen720(中原一把伞)楼主 »
beechan 写了: 2023年 2月 13日 10:19
你既然說到是「眾僧」....那看看:
(1)
第一次結集在王舍城。大迦葉及五百上座主持
阿難從佛遊行到拘尸那,相從的是五百比丘;
大迦葉率眾來拘尸那,也是五百眾,二眾相合,恰好是一千。
可見參與大會的五百眾,就從這一千人中推選出來。
憑甚麼標準來挑選與會者, 不詳...是追隨阿難500眾, 還是大迦葉的手下500眾?
為甚麼有些眾僧, 同是聽過釋迦牟尼說法的....不能出席認同?審定是否「如是我聞」
(2)
又說列席結集的佛陀十大弟子,
只有只有阿難、阿那律、優波離、迦旃延及大迦葉本人。
減去了先佛入滅的兩位, 還未齊人。
佛親傳弟子均未齊集,何以急於結集?
所以發展到後來 富蘭樓趕到來了, 大迦葉就說大會早議決了甚麼律例, 富蘭樓不同意也不改了。
於是富蘭樓拂神而去一事
因为大迦葉是释迦牟尼佛亲定的正法眼,出自杂阿含第四十还是第四十一卷来着,你去读一读
至于十二部经,不是指的十二本经书,是十二种内容。你认为能记住十二部经很难吗?我读过一遍就大约能记得里面讲的内容,因为很多是重复的
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由 beechan »
zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 10:26
因为大迦葉是释迦牟尼佛亲定的正法眼,出自杂阿含第四十还是第四十一卷来着,你去读一读
至于十二部经,不是指的十二本经书,是十二种内容。你认为能记住十二部经很难吗?我读过一遍就大约能记得里面讲的内容,因为很多是重复的
我跟你說甚麼是「眾僧」....
你就轉話題, 說甚麼是12部經..........
話題很飄喔
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beechan 写了: 2023年 2月 13日 10:29
我跟你說甚麼是「眾僧」....
你就轉話題, 說甚麼是12部經..........
話題很飄喔
不飘,因为十二部经并不难记。跟随佛陀几十年,天天说记不住才怪。
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zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 10:26
因为大迦葉是释迦牟尼佛亲定的正法眼,出自杂阿含第四十还是第四十一卷来着,你去读一读
至于十二部经,不是指的十二本经书,是十二种内容。你认为能记住十二部经很难吗?我读过一遍就大约能记得里面讲的内容,因为很多是重复的
說到王舍城的結集,是在大迦葉領導下完成的。由優波離誦出律藏,阿難誦出經藏。但說到論藏,無論是內容,是誦出者,傳說得都不相同。如『僧祇律』《銅鍱律》,《五分律》,根本沒有說到論藏的結集
「十二部經」是很後期才弄出來的
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zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 10:32
不飘,因为十二部经并不难记。跟随佛陀几十年,天天说记不住才怪。
上邊早說過了, 有背誦異能的異人, 只有佛經中出現
現實世界没有一個活例
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beechan 写了: 2023年 2月 13日 10:32
說到王舍城的結集,是在大迦葉領導下完成的。由優波離誦出律藏,阿難誦出經藏。但說到論藏,無論是內容,是誦出者,傳說得都不相同。如『僧祇律』《銅鍱律》,《五分律》,根本沒有說到論藏的結集
「十二部經」是很後期才弄出來的
即然不同,就不是众僧共认嘛,你脑子转不过弯么。难道我要把阿含揉碎了一点点喂给你吃
十二部经是长阿含里明确的,是诸经里都有说的。是可以比对的。我闹不明白,你是怎么在学佛。奇了怪了
上次由 zhangwen720 在 2023年 2月 13日 10:49 修改。
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beechan 写了: 2023年 2月 13日 10:35
上邊早說過了, 有背誦異能的異人, 只有佛經中出現
現實世界没有一個活例
你做不到并不等同于别人做不到,现实中还有能说几十国语言的,你说这等不等同于记了几十部经,而且十二部经不是指的十二本经,你读佛经也知道,里面有很多讲什么有几个菩萨啊,有几个罗汉啊,这东西,你要去学习里面的最实质的那些,那些其实文字很少的,因为都是在说一样的事情
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beechan 写了: 2023年 2月 13日 10:35
上邊早說過了, 有背誦異能的異人, 只有佛經中出現
現實世界没有一個活例
我给你讲解一下什么叫十二部经,让你理解一下什么叫做正确的学习方式,比如说长阿含里的这一段
尔时,世尊即诣讲堂,就座而坐,告诸比丘:“汝等当知,我以此法自身作证,成最正觉,谓四念处、四意断、四神足、四禅、五根、五力、七觉意、贤圣八道。汝等宜当于此法中和同敬顺,勿生诤讼,同一师受,同一水乳,于我法中宜勤受学,共相炽然,共相娱乐。比丘当知,我于此法自身作证,布现于彼,谓贯经、祇夜经、受记经、偈经、法句经、相应经、本缘经、天本经、广经、未曾有经、证喻经、大教经。汝等当善受持,称量分别,随事修行。所以者何?如来不久,是后三月当般泥洹。
这个证喻经,就是比喻嘛,比如大般涅磐经里的这个白象喻,用雪山比喻白象不等同于雪山就是白象,空性也如此,用空性比喻佛性不等同于空性就是佛性。这就是一部经。很难记吗?
百喻经记录了佛用一个比喻来教化世人,一百个比喻很难记吗
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zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 10:59
我给你讲解一下什么叫十二部经,让你理解一下什么叫做正确的学习方式,比如说长阿含里的这一段
尔时,世尊即诣讲堂,就座而坐,告诸比丘:“汝等当知,我以此法自身作证,成最正觉,谓四念处、四意断、四神足、四禅、五根、五力、七觉意、贤圣八道。汝等宜当于此法中和同敬顺,勿生诤讼,同一师受,同一水乳,于我法中宜勤受学,共相炽然,共相娱乐。比丘当知,我于此法自身作证,布现于彼,谓贯经、祇夜经、受记经、偈经、法句经、相应经、本缘经、天本经、广经、未曾有经、证喻经、大教经。汝等当善受持,称量分别,随事修行。所以者何?如来不久,是后三月当般泥洹。
这个证喻经,就是比喻嘛,比如大般涅磐经里的这个白象喻,用雪山比喻白象不等同于雪山就是白象,空性也如此,用空性比喻佛性不等同于空性就是佛性。这就是一部经。很难记吗?
百喻经记录了佛用一个比喻来教化世人,一百个比喻很难记吗
不知這版上有誰可以把這位施主的帖過目不忘,幾年後還可以背出來呢?
幾萬字的經……
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beechan 写了: 2023年 2月 13日 11:11
不知這版上有誰可以把這位施主的帖過目不忘,幾年後還可以背出來呢?
幾萬字的經……
十二部经里有很多字是叙述性的,这些内容当然要有,不然你怎么知道谁在问,谁在答,但是佛陀说的最主要的内容都是一样的。这就很好记了
我发现你思考问题的方式真的有问题,跟随佛陀的人他每天听到的都是同样的内容,而且以此为己任,,这跟本版上的贴子的重要性不能相提并论。你想想你在说些啥,谁要记住版上的贴子。
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beechan 写了: 2023年 2月 13日 11:11
不知這版上有誰可以把這位施主的帖過目不忘,幾年後還可以背出來呢?
幾萬字的經……
我跟你讲,我听坐过牢的说,他们背监狱里的规矩可以倒背如流,
只要你长期听同样的道理,同样的说法,那么能记住是一种必然。因为佛法的核心内容是不变的
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zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 10:38
即然不同,就不是众僧共认嘛,你脑子转不过弯么。难道我
你腦轉得比你快。
我說的正是王舍城通過的律藏,原來不是眾僧一至認同的
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beechan 写了: 2023年 2月 13日 11:32
你腦轉得比你快。
我說的正是王舍城通過的律藏,原來不是眾僧一至認同的
不认同的都不是
换句话讲,阿难尊者是佛陀亲口证实听闻十二部经的。
上次由 zhangwen720 在 2023年 2月 13日 11:46 修改。
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zhangwen720 写了: 2023年 2月 13日 11:45
不认同的都不是
换句话讲,阿难尊者是佛陀亲口证实听闻十二部经的。
富蘭樓是釋迦牟尼十個入室弟子之一。
說的不是釋迦教過的?