江浙人的战斗力惊人

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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江浙人的战斗力惊人

帖子 pia楼主 »

嘉靖年间,100个倭寇从浙江登录一路杀到南京,差点攻陷南京。
80多天里杀死杀伤江浙守军8000多人。

南蛮牛逼
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 赖美豪中(my pronouns: ha/ha) »

笑尿了,那100个倭寇都是江浙福建人,那8000守军都是北兵
pia 写了: 2023年 3月 19日 10:04 嘉靖年间,100个倭寇从浙江登录一路杀到南京,差点攻陷南京。
80多天里杀死杀伤江浙守军8000多人。

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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 pia楼主 »

赖美豪中 写了: 2023年 3月 19日 10:09 笑尿了,那100个倭寇都是江浙福建人,那8000守军都是北兵
你高兴就好
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 Cellcycle2 »

pia 写了: 2023年 3月 19日 10:04 嘉靖年间,100个倭寇从浙江登录一路杀到南京,差点攻陷南京。
80多天里杀死杀伤江浙守军8000多人。

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卫所兵, 其实是 萎缩兵
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 赖美豪中(my pronouns: ha/ha) »

这是常识啊,明朝卫所兵多为北方人,因为当兵可以吃香。戚继光就拒绝任用任何北兵。他的兵员前期来自广西,后来主要来自浙西义乌矿工。他们的对手倭寇除了浪人营,基本上都是浙南闽北山区的农民和沿海的渔民
pia 写了: 2023年 3月 19日 10:11你高兴就好
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 babycrynot »

南北有啥区别?新冠全国人民不都被社区居委会操的个个半身不遂
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 Cellcycle2 »

赖美豪中 写了: 2023年 3月 19日 10:09 笑尿了,那100个倭寇都是江浙福建人,那8000守军都是北兵
倭寇里有 中国人,但 攻南京的 不是,是地道的 本子,本子武士道 就是职业军人 , 除了打架杀人,别的都不会,从小就练刀

而明朝 几乎没有啥职业军人,几乎都需要劳动生产,戚继光后来练的10个农民组成的 鸳鸯阵对付倭寇,就是 国人单兵作战能力差太多,因为都是农民, 只能靠 小组,阵型作战,效果 很好!
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Re: 江浙人的战斗力惊人

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这就是浪人营,浪人本质上就是职业武士。这在日本也是高端,一个大名手下也就千把人的武士集团,所以明军没有什么好丢人的。
Cellcycle2 写了: 2023年 3月 19日 10:48 倭寇里有 中国人,但 攻南京的 不是,是地道的 本子,本子武士道 就是职业军人 , 除了打架杀人,别的都不会,从小就练刀

而明朝 几乎没有啥职业军人,几乎都需要劳动生产,戚继光后来练的10个农民组成的 鸳鸯阵对付倭寇,就是 国人单兵作战能力差太多,因为都是农民, 只能靠 小组,阵型作战,效果 很好!
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 Trump(敌在本能寺) »

浪人不都是脱蕃武士和流民吗?都是混不下去或者犯了事儿跑掉的。
一个大名手下有多少武士和军队,跟石高有关。
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Re: 江浙人的战斗力惊人

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北方人和浙江人直接对战的是不是就是水浒打方腊?
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 007航母 »

最后的打跑倭寇的戚家军还是浙江温州人啊

应该是开始没引起重视吧

这100个倭寇明显是不要命了
pia 写了: 2023年 3月 19日 10:04 嘉靖年间,100个倭寇从浙江登录一路杀到南京,差点攻陷南京。
80多天里杀死杀伤江浙守军8000多人。

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Re: 江浙人的战斗力惊人

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很多人有误解,大名手下的军队里面武士基本上等于是特种部队或者基层军官。这些人基本就是和斯巴达人一样,是职业军旅人。这些人战斗力当然强。这就和李成梁手下那批辽东家将一样。你普通守门兵和他们怎么打。
戚家军找人也都是找矿工啊,你想矿工都是啥人么
Trump 写了: 2023年 3月 19日 11:40 浪人不都是脱蕃武士和流民吗?都是混不下去或者犯了事儿跑掉的。
一个大名手下有多少武士和军队,跟石高有关。
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 Cellcycle2 »

007航母 写了: 2023年 3月 19日 12:24 最后的打跑倭寇的戚家军还是浙江温州人啊

应该是开始没引起重视吧

这100个倭寇明显是不要命了
鸳鸯阵, 前面盾牌, 后面 长矛 一个方向一起 刺, 分工合作, 打倭寇 效果奇佳
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 leonhd »

赖美豪中 写了: 2023年 3月 19日 10:40 这是常识啊,明朝卫所兵多为北方人,因为当兵可以吃香。戚继光就拒绝任用任何北兵。他的兵员前期来自广西,后来主要来自浙西义乌矿工。他们的对手倭寇除了浪人营,基本上都是浙南闽北山区的农民和沿海的渔民
卫所兵都是本地人...
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Re: 江浙人的战斗力惊人

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住在本地不代表是本地人啊
leonhd 写了: 2023年 3月 19日 13:17 卫所兵都是本地人...
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 007航母 »

属实

脱藩武士也是职业特种兵,还是祖传的
赖美豪中 写了: 2023年 3月 19日 12:28 很多人有误解,大名手下的军队里面武士基本上等于是特种部队或者基层军官。这些人基本就是和斯巴达人一样,是职业军旅人。这些人战斗力当然强。这就和李成梁手下那批辽东家将一样。你普通守门兵和他们怎么打。
戚家军找人也都是找矿工啊,你想矿工都是啥人么
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 beijingren3 »

pia 写了: 2023年 3月 19日 10:04 嘉靖年间,100个倭寇从浙江登录一路杀到南京,差点攻陷南京。
80多天里杀死杀伤江浙守军8000多人。

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Re: 江浙人的战斗力惊人

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明朝打满族的时候呢
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 ruisseau »

必须要分得清卫所兵和职业兵的区别.
明朝初期实施的是卫所制, 军户们有自己的田地, 个个都是地主, 所谓良家子, 吃饭装备等问题都由自己的田地解决, 战时集中起来打仗, 和平时期回归田地耕种以及军事训练, 这也是中国几千年历史上最传统的军事制度. 明初那些征战了几十年的老兵们的实力还是很强的, 挺进千里深入蒙古境内征讨鞑子, 机动能力比蒙古骑兵还要强, 对于新疆西藏朝鲜这些地方也都是闪电式碾压.
但是随着王朝逐渐进入中后期, 土地兼并, 军户们的田地渐渐地都被自己的长官和地方上的豪强们联手兼并走了, 军户制渐渐破产, 明末的那些军户没田地,没装备,没训练,没士气, 与其说是军人还不如说是叫花子. 朝廷不得已只能实行募兵制, 那就是给各地的军官发军饷, 让他们自己招募士兵进行训练, 比较著名的有戚继光的戚家军, 李成梁的辽东军, 卢象升的天雄军等等. 这些职业军人都是精兵, 战斗力非常强悍, 吴三桂曾经带领几十名家丁闯入数万八旗军的包围圈救出自己的父亲, 三千戚家军在浑河血战中面对数倍的八旗军表现依然出色, 虽然被灭但杀敌数量远超自己损失, 连后金战后自己都承认如此强悍劲旅着实可怕.
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pia楼主
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Re: 江浙人的战斗力惊人

帖子 pia楼主 »

Cellcycle2 写了: 2023年 3月 19日 10:48 倭寇里有 中国人,但 攻南京的 不是,是地道的 本子,本子武士道 就是职业军人 , 除了打架杀人,别的都不会,从小就练刀

而明朝 几乎没有啥职业军人,几乎都需要劳动生产,戚继光后来练的10个农民组成的 鸳鸯阵对付倭寇,就是 国人单兵作战能力差太多,因为都是农民, 只能靠 小组,阵型作战,效果 很好!
十多个州府县府,每个府衙都有千八百的团练。这些都是当地地方武装
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