俄罗斯工业化的历史

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俄罗斯工业化的历史

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工业化的鼻祖是英国,这是原创,不是靠任何人的提携。这是在17xx年开始的吧。

法国大概比英国落后二三十年,我记得卡诺还要奋起直追。但是应该说法国的工业化也是靠自己,靠自己奋起直追,追赶上来的,不是靠英国的提携。

德国普鲁士的工业化,是不是靠了英国的技术灌输?所谓离岸平衡,为了削弱大陆强权?这是在18xx年吧。

俄罗斯的工业化,应该不能说是像法国那样自己追赶的,应该是靠英国,普鲁士的灌输,作为开端的吧?这是在19世纪末开始的?一战以及一战之后成功的?
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Re: 俄罗斯工业化的历史

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Re: 俄罗斯工业化的历史

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德国工业的发展 - 似乎也看不出英国离岸平衡的影响:

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Re: 俄罗斯工业化的历史

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没有健康的市场经济,俄罗斯的工业化变成废铁化了吧
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 TheMatrix楼主 »

BCQ1 写了: 2023年 3月 25日 13:52 没有健康的市场经济,俄罗斯的工业化变成废铁化了吧
嗯,你说的是俄罗斯工业化的衰落。我感兴趣的是俄罗斯工业化的起步,到底需不需要一个先发工业国提携。
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 BCQ1 »

苏联当年收缴了大批德国科学家
一部分去了美国,剩下的都去了苏联,
工业基础当然有德国人的
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 TheMatrix楼主 »

BCQ1 写了: 2023年 3月 25日 14:10 苏联当年收缴了大批德国科学家
一部分去了美国,剩下的都去了苏联,
工业基础当然有德国人的
你这是二战之后的事情了。我感兴趣的是起步 - 工业化这个过程,是自然外溢,还是必须有启蒙。
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 BCQ1 »

TheMatrix 写了: 2023年 3月 25日 14:24 你这是二战之后的事情了。我感兴趣的是起步 - 工业化这个过程,是自然外溢,还是必须有启蒙。
作者:su2y
链接:https://www.zhihu.com/question/31365837 ... /622528280
来源:知乎
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彼得大帝因作为一个著名的西化者而闻名。无疑的是,彼得大帝对于能增强军事和海军的方法特别感兴趣,也乐于付出投资。他于1701年在莫斯科创立一所航海学校,1715年在圣彼得堡建立海军学院。他还创立一个炮兵学院,一所工程学院和一家医学学院。不过在他访问西欧期间,他除了会见海军专家和陆军专家以外,与一流的科学家也多有交流。据传说,他还与牛顿爵士见过。在创立圣彼得堡科学院的时候,还曾写信询问过牛顿爵士的大对手莱布尼兹。1724年,彼得一世建立圣彼得堡科学院,是为当今俄罗斯科学院的前身。曾在此院执教著名学者有:欧拉,哥德巴赫,尼古拉二世·伯努利,丹尼尔·伯努利,约翰·乔治·格梅林,卡斯帕尔·沃尔弗,约瑟夫-尼古拉斯·德利尔,内维尔·马斯基等人。不过学院开始创立时,主要由德语系学者构成。在学会成立20年后,才选出了第一个俄罗斯院士。俄罗斯第一位大科学家-罗蒙诺索夫 罗蒙诺索夫是俄罗斯,他精通化学,物理学,采矿学,光学。甚至还是个诗人,并且创建了俄罗斯最早的大学-莫斯科大学。开设了俄罗斯的第一个化学实验室。他以自己的实验思考提出了近似能量和质量守恒定律的结论。虽然他的成就在科学史上并不璀璨。但他激发了当时俄罗斯年青学者。他号召:要表明俄罗斯能培养出了自己的柏拉图和牛顿们。这对于俄罗斯科学发展有着深远的影响。(2)一波且三折-19世纪俄罗斯帝国的科学19世纪,俄罗斯的科学技术取得了重大的发展。上文中的绝大多数科学家都出现在这一时期,大学发展的尤其迅速。而另一方面,普及教育发展缓慢,直到20世纪才有改变。除上文提到的科学家之外,还有盖斯(主要成就:盖斯定律} ,冯·斯特鲁维(斯特鲁维测地弧),柯瓦列夫斯卡娅(女,刚体旋转理论)等人也享誉海外。著名的罗巴切夫斯基和门捷列夫都出身于帝国的贫困阶级(甚至上文中一多半左右的科学家也是)。在教育发达的大城市和贵族家里,他们对科学的贡献要小的多。对于贵族子弟,他们更渴望靠近于宫廷的富饶侍从生活。这无疑归功于俄罗斯帝国的教育改革功劳。在亚历山大一世和尼古拉二世统治下,教育改革循序渐进,在不触犯保守阶级的大利益下,稳步发展。1831年,莫斯科有65.9%的大学生,其父亲要么是贵族,要么是军官。除了1755年建立的莫斯科大学,亚历山大一世重开启了塔尔图大学(1710,爱沙尼亚),维尔纳大学(1803,立陶宛),恰尔科夫大学(1804,乌克兰),喀山大学(1805,俄罗斯)直到1848年革命。克里米亚战争的失败导致俄罗斯帝国统治者的反思与亚历山大二世遇刺之前是俄罗斯帝国教育发展的第二个高速发展期。这其中取得了巨大的成就。在19世纪60年代-70年代,一批杰出的妇女也能得到高等教育。甚至出现了柯瓦列夫斯卡娅这样在偏微分方程方面杰出的女科学家。这个期间开办了敖德萨,托木斯克,萨拉托夫等地的大学。而此后对农奴解放以及普及教育的更加重视,出现了极为优异的成果。在1900年被征新兵的一半人被官方视为有文化。
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 TheMatrix楼主 »

BCQ1 写了: 2023年 3月 25日 14:28 作者:su2y
链接:https://www.zhihu.com/question/31365837 ... /622528280
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
知乎的问题就是没有重点。
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 BCQ1 »

意思就是彼得大帝之后,俄罗斯的科技实力是不弱的,而且在基础学科领域
也有不俗的实力,其实苏联之前,俄罗斯和西方的教育体系是相通的,
发展自己的军工产业也很容易,当然了只是军工
上次由 BCQ1 在 2023年 3月 25日 14:42 修改。
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 TheMatrix楼主 »

BCQ1 写了: 2023年 3月 25日 14:39 意思就是彼得大帝之后,俄罗斯的科技实力是不弱的,而且在基础学科领域
也有不俗的实力
哦。那又多一个观点:
1,工业化自然外溢。
2,工业化先发国家提携。
3,基础科学和教育。
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 TheMatrix楼主 »

TheMatrix 写了: 2023年 3月 25日 14:41 哦。那又多一个观点:
1,工业化自然外溢。
2,工业化先发国家提携。
3,基础科学和教育。
工业化外溢是一个自然的过程,就是比如中国人富了,不想生产工业品了,技术和工厂都开到越南去了,或者印度去了。再过几十年越南或印度就工业化了 - 全部工业品,包括生产设备都能自己生产。
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 BCQ1 »

俄罗斯从来也没走过正经的资本化过程
都是等级制度下的剥削,发展工业基本上
就是生产军火为了打仗,俄罗斯的工业
从一开始就是个怪胎
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 malta(island) »

TheMatrix 写了: 2023年 3月 25日 10:46 工业化的鼻祖是英国,这是原创,不是靠任何人的提携。这是在17xx年开始的吧。

法国大概比英国落后二三十年,我记得卡诺还要奋起直追。但是应该说法国的工业化也是靠自己,靠自己奋起直追,追赶上来的,不是靠英国的提携。

德国普鲁士的工业化,是不是靠了英国的技术灌输?所谓离岸平衡,为了削弱大陆强权?这是在18xx年吧。

俄罗斯的工业化,应该不能说是像法国那样自己追赶的,应该是靠英国,普鲁士的灌输,作为开端的吧?这是在19世纪末开始的?一战以及一战之后成功的?
1929年美国的农产品都滞销,苏联是怎么出口的?
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Re: 俄罗斯工业化的历史

帖子 buffett »

俄罗斯现在工业落后,打个乌克兰都费劲
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