分页: 6 / 8
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 10:28
由 Caravel
hci 写了: 2023年 6月 15日 06:57
让我试着用代数式写一下:
第一論
設有多度,彼此俱與他等,則彼與此自相等
a = b
a = c
=>
b = c
第二論
有多度等,若所加之度等,則合并之度亦等
a = b
c = d
=>
a + c = b + d
第三論
有多度等,若所減之度等,則所存之度亦等
a = b
c = d
=>
a - c = b - d
第四論
有多度不等,若所加之度等,則合并之度不等
a != b
c = d
=>
a + c != b + d
第五論
有多度不等,若所減之度等,則所存之度不等
a != b
c = d
=>
a - c != b - d
第六論
有多度俱倍於此度,則彼多度俱等
a = 2 * c
b = 2 * c
=>
a = b
第七論
有多度俱半於此度,則彼多度亦等
a = c / 2
b = c / 2
=>
a = b
第十四論
有幾何度等,若所加之度各不等,則合并之差與所加之差等
a = b
c != d
=>
(a + c) - (b + d) = c - d
第十五論
有幾何度不等,若所加之度等,則合并所赢之度與元所赢之度等
a != b
c = d
=>
(a + c) - (b + d) = a - b
第十六論
有幾何度等,若所減之度不等,則餘度所赢之度與減去所赢之度等
a = b
c != d
=>
(a - c) - (b - d) = c - d
第十七論
有幾何度不等,若其減之度等,則餘度所赢之度與元所赢之度等
a != b
c = d
=>
(a - c) - (b - d) = a - b
第十九論
有二全度,此全倍於彼全。若此全所減之度倍於彼全所減之度,則此較亦倍於彼較 〈相減之餘曰:較。〉
如此度二十,彼度十。於二十減六,於十減三,則此較十四,彼較七。
a = 2 * b
c = 2 * d
=>
(a - c) = 2 * (b - d)
这些公理,似乎就是代数,与我们现在理解的几何并不太相关。但若从测量的角度看,则是非常相关的,是一些实用的测量方法。所以其最初来源,绝不是书斋里想出的什么抽象理论,而是实践中总结出的测量方法。那些插图,明显是在测长度。
赞,现代数学符号太有用了,这下全清楚了。我看没有什么几何度,只有对应于现代抽象代数环和域的一些公理,不一定是整数或者有理数。
这些公理从现代观点看十分自然,但是看着有点重复。我查了一下现代的几何原本只有五条公理。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 10:41
由 SOD
shanghaibaba 写了: 2023年 6月 15日 02:58
统计学大兴于世,据说是二战的时候立了功...
这个说起来话就长了。哈哈
我当时学统计的时候,老师是这么解释幸存者偏差的:盟军研究要对飞机进行加固,于是统计了所有飞回来的飞机的中弹部位,然后加固了没有中弹的地方....原因是:飞机如果那些地方中弹了,就飞不回来了。
统计学只有区区130年历史,
让专业学者之外的几乎所有人大跌眼镜
另一个奇怪事实是,高顿,皮尔逊,Gosset, Fisher四个统计学的奠基性人物全部是搞生物统计的。
生物统计和统计同时诞生大体上同步发展,也是一个怪事。
其他统计反而是侧枝
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 10:43
由 SOD
统计学的第一代先驱,高顿死于1911年,
不过110年之前。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 11:00
由 TheMatrix
以下是hci和shanghaibaba的两贴。
我今天早上来跟这个贴,现在才跟完。也没有完全的仔细看。
我分别对两个人说话:
hci,这个贴我跟下来,并没有看到几处shanghaibaba说你精神病的地方。下面看到一处,他有点打擦边球,并没有回你的贴。
shanghaibaba,你如果认为跟你辩论的这个人是精神病,你说过一两次就应该停止辩论。你不停地参与辩论还不停的说对手是精神病,这就不应该。
这件事我再继续观察一下。谢谢。
hci 写了: 2023年 6月 15日 04:28
版主警告过你,我现在也正式举报你人身攻击了。
而你居然现在还要现场表演人身攻击给人看,生怕别人没看见。你这是不把版主放在眼里啊。
shanghaibaba 写了: 2023年 6月 15日 04:24
李善兰就是牛顿,莱布尼兹。。。这他妈的是什么样的精神病能说出来的啊。不妨再查查高斯分布,拉格朗日是什么年代的,看看能不能跟某些贝勒爷名字联系起来。看看车比雪夫,辛钦是什么时代的。哦,是毛子啊,那肯定是蒙古王爷的化名。这些人都是从乾隆的翰林院里吵的。编四库全书的时候顺便把原书都烧了。
我的方向好不好?大家说有没有研究价值?
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 11:15
由 Caravel
SOD 写了: 2023年 6月 15日 10:41
统计学只有区区130年历史,
让专业学者之外的几乎所有人大跌眼镜
另一个奇怪事实是,高顿,皮尔逊,Gosset, Fisher四个统计学的奠基性人物全部是搞生物统计的。
生物统计和统计同时诞生大体上同步发展,也是一个怪事。
其他统计反而是侧枝
统计学就是微积分在统计上的应用吧,工具已经有了,什么时候有需求就什么时候来
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 11:53
由 shanghaibaba
TheMatrix 写了: 2023年 6月 15日 11:00
以下是hci和shanghaibaba的两贴。
我今天早上来跟这个贴,现在才跟完。也没有完全的仔细看。
我分别对两个人说话:
hci,这个贴我跟下来,并没有看到几处shanghaibaba说你精神病的地方。下面看到一处,他有点打擦边球,并没有回你的贴。
shanghaibaba,你如果认为跟你辩论的这个人是精神病,你说过一两次就应该停止辩论。你不停地参与辩论还不停的说对手是精神病,这就不应该。
这件事我再继续观察一下。谢谢。
你不要拉偏架,这么明显扯淡的东西还不让人说了?我昨天根本就没有攻击他,倒是他攻击我为卑鄙小人。你贴的我的擦边球帖子是发在他攻击我之后
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 11:57
由 shanghaibaba
shanghaibaba 写了: 2023年 6月 15日 11:53
你不要拉偏架,这么明显扯淡的东西还不让人说了?我昨天根本就没有攻击他,倒是他攻击我为卑鄙小人。你贴的我的擦边球帖子是发在他攻击我之后
之前我一直在正经讨论,一直到他无缘无故莫名其妙攻击我我才反击。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 12:06
由 shanghaibaba
Caravel 写了: 2023年 6月 15日 11:15
统计学就是微积分在统计上的应用吧,工具已经有了,什么时候有需求就什么时候来
主要是概率论理论的完善。概率论在欧洲经过了贝叶斯,高斯然后到中心极限定理的建立,为统计扫除了理论障碍
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 12:17
由 TheMatrix
shanghaibaba 写了: 2023年 6月 15日 11:57
之前我一直在正经讨论,一直到他无缘无故莫名其妙攻击我我才反击。
我再观察观察。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 13:11
由 FoxMe
西学东源。香港人也有好人。
李兆良(1943年11月17日—),生于香港。广东东莞客籍人。美籍华裔。皇仁中学毕业,香港中文大学生物学系学士(1969),美国普渡大学药学院生物化学博士(1974)。
曾任耶鲁大学化学系研究员,德克萨斯农工大学化学系副教授,康宁公司生物科技资深研究员,伯特尔研究所生物科技资深研究员,香港生物科技研究院副院长,中港美三边合作药物研发公司总经理。
1979年中国科学院邀请讲座教授 。访问并讲学于北京,上海,广州中科院属下植物,化学,生物化学,药物等研究所。1979国际抗癌联会奖金。1979年招收中国赴美国德州留学的第一批研究员。1989-93年担任香港生物科技研究院副院长期间,负责该院业务,促成中美港三方合作之生物科研项目及公司管理。
科学论文40 篇。发明专利二项 。中药研究,开创以酵素合成天然化合物,油脂类,生物碱,蛋白质化学,分离分析化学。首先在美发表有关黄耆有效成份论文。
书法、中英翻译[编辑]
业馀兴趣:广泛涉猎中国文化各方面:历史,文学,哲学,美术,书法,民族音乐,武术等。与傅益瑶 (傅抱石千金) 合作“绘画菜根谭"一书 的书法及英译作者(上海古籍出版社,2002年出版);2012年再合作《十牛图》北京会芳斋精印30尺长卷。中英诗词对译。其书法为美,英,德,日,加,阿根廷等多国友人收藏。于纽约市,堪萨斯市,及哥伦布市举办书法个展。2004年山西太行山大峡谷国家森林公园邀请为“太行八泉峡”山门题字。
李兆良(书,英译),傅益瑶(画),赵昌平(助读):《绘画菜根谭》。上海古籍出版社。2002, 2004, 2006。
李兆良(书,英译),傅益瑶(画):《绘画菜根谭》。日本雄山阁出版社。2008.
李兆良(书,英译),傅益瑶(画),宋立选(印)《十牛图》。会芳斋。2012.
2005年 尼克国际儿童频道原创动画: 降世神通及其续集降世神通:珂拉传说书法中译
历史研究,郑和研究[编辑]
2006年,偶然获得在美出土“宣德”金牌一面,[1]从美洲历史,明代历史,欧洲与穆斯林历史,制陶,旗帜,语言,美洲原住民文化风俗,农作物, 特别是从《坤舆万国全图》等方面得出结论,确证[来源请求]明代郑和下西洋船队曾到美洲。2010年于马六甲第一届国际郑和会议发表论文。并在泉州海交博物馆,南京大学及清华大学,美洲郑和学会宣读,发表于 “郑和研究”及“海交史研究”。香港大公报曾以首页整版介绍。
2014年10月被推选为美洲郑和学会会长。
2014年11月被推选为Midwestern Epigraphic Society Journal Editor。
著作书籍[编辑]
《坤舆万国全图解密 – 明代测绘世界》 联经出版社。260页。2012年
《宣德金牌启示录 - 明代开拓美洲》联经出版社。346页。2013年 ISBN 9789570842838
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 13:43
由 hci
没想到李兆良是因为得到美洲出土的“宣德”金牌进入这个领域的。
宣德皇帝派郑和最后一次(第七次)下西洋,目的就是走到所有国家。去了美洲,完全是可能的。还去了意大利,引爆文艺复兴,这也是前英国潜艇舰长Gavin Menzies写的书的观点。
https://yyhh.org/zh/blog/2011/02/zhong- ... i-fu-xing/
这本书,《1434》, 是他的《1421》的后续。《1421》讲郑和船队到过美洲。《1434》讲到意大利,引起文艺复兴,主要讲科技。1421国内有中译本,1434没有中译,可能比较技术化,而且,更惊悚一些,国内都不敢译。比如,1434,讲达芬奇,其实不过是个描图员,并未发明什么,他那些,不过是读书笔记而已,他学的,是传了第N手的中国科技书,《农书》,《武经政要》,等等的内容。
宣德皇帝,就是土木堡被捉小皇帝(正统)的老爹,可惜英年早逝,否则中国的历史不是我们知道的这个样子。
FoxMe 写了: 2023年 6月 15日 13:11
西学东源。香港人也有好人。
李兆良(1943年11月17日—),生于香港。广东东莞客籍人。美籍华裔。皇仁中学毕业,香港中文大学生物学系学士(1969),美国普渡大学药学院生物化学博士(1974)。
曾任耶鲁大学化学系研究员,德克萨斯农工大学化学系副教授,康宁公司生物科技资深研究员,伯特尔研究所生物科技资深研究员,香港生物科技研究院副院长,中港美三边合作药物研发公司总经理。
1979年中国科学院邀请讲座教授 。访问并讲学于北京,上海,广州中科院属下植物,化学,生物化学,药物等研究所。1979国际抗癌联会奖金。1979年招收中国赴美国德州留学的第一批研究员。1989-93年担任香港生物科技研究院副院长期间,负责该院业务,促成中美港三方合作之生物科研项目及公司管理。
科学论文40 篇。发明专利二项 。中药研究,开创以酵素合成天然化合物,油脂类,生物碱,蛋白质化学,分离分析化学。首先在美发表有关黄耆有效成份论文。
书法、中英翻译[编辑]
业馀兴趣:广泛涉猎中国文化各方面:历史,文学,哲学,美术,书法,民族音乐,武术等。与傅益瑶 (傅抱石千金) 合作“绘画菜根谭"一书 的书法及英译作者(上海古籍出版社,2002年出版);2012年再合作《十牛图》北京会芳斋精印30尺长卷。中英诗词对译。其书法为美,英,德,日,加,阿根廷等多国友人收藏。于纽约市,堪萨斯市,及哥伦布市举办书法个展。2004年山西太行山大峡谷国家森林公园邀请为“太行八泉峡”山门题字。
李兆良(书,英译),傅益瑶(画),赵昌平(助读):《绘画菜根谭》。上海古籍出版社。2002, 2004, 2006。
李兆良(书,英译),傅益瑶(画):《绘画菜根谭》。日本雄山阁出版社。2008.
李兆良(书,英译),傅益瑶(画),宋立选(印)《十牛图》。会芳斋。2012.
2005年 尼克国际儿童频道原创动画: 降世神通及其续集降世神通:珂拉传说书法中译
历史研究,郑和研究[编辑]
2006年,偶然获得在美出土“宣德”金牌一面,[1]从美洲历史,明代历史,欧洲与穆斯林历史,制陶,旗帜,语言,美洲原住民文化风俗,农作物, 特别是从《坤舆万国全图》等方面得出结论,确证[来源请求]明代郑和下西洋船队曾到美洲。2010年于马六甲第一届国际郑和会议发表论文。并在泉州海交博物馆,南京大学及清华大学,美洲郑和学会宣读,发表于 “郑和研究”及“海交史研究”。香港大公报曾以首页整版介绍。
2014年10月被推选为美洲郑和学会会长。
2014年11月被推选为Midwestern Epigraphic Society Journal Editor。
著作书籍[编辑]
《坤舆万国全图解密 – 明代测绘世界》 联经出版社。260页。2012年
《宣德金牌启示录 - 明代开拓美洲》联经出版社。346页。2013年 ISBN 9789570842838
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 14:25
由 hci
这其实是一一对应的直译。代数符号你看上去觉得好懂,不过是因为熟悉。
这有点像遍程语言,一般程序员,看到Lisp,头都大了,"都是些什么,这么多括号"。但真正数各种括号的数目,algo系语言的括号更多,不过是放在不同的地方而己。
熟悉了,其实都一样。
Caravel 写了: 2023年 6月 15日 10:28
赞,现代数学符号太有用了,这下全清楚了。我看没有什么几何度,只有对应于现代抽象代数环和域的一些公理,不一定是整数或者有理数。
这些公理从现代观点看十分自然,但是看着有点重复。我查了一下现代的几何原本只有五条公理。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 14:49
由 hci
这些重复,正说明这些公论并不是抽象的数学理论,而很可能是给皇家测量人员背诵的口诀,所以讲得比较细,比较实用。
前面部分,第一到第十公论,是标尺的设计要求,后面,第十四到第十九公论,是标尺的使用技巧。
为什么要有这些口诀,甚至包括标尺的设计要求?很可能,是因为使用这些口诀的地方,量的,是广袤的土地和海洋,而不是物理的尺子能量的东西。很可能,郑和船队的作图丈量需求,需要这些口诀。
徐光启时代,明朝当时都以为郑和的资料被刘大夏销毁了,而实情,很可能是并没有销毁,很多资料,被江南世族的人藏起来了。
刘大夏,作为一个外人(他是湖南人),只是一个背锅的。
正因为这些口诀是皇家机密,而且已经不再被使用,所以徐光启知道谎报作者和来源是可行的。
而且,他们早就已经谎报了郑和资料被刘大夏销毁了,不可能再冒出来。这些东西,要是再出现,就必须以传教士为作者来出现。
我个人认为,这就是真相。并不是江南士人有多坏,而是他们没办法。为了圆一个以前的谎,就必须撒一个更大的谎。东林党与传教士的同盟关系,建立在相互有把柄的基础上。
Caravel 写了: 2023年 6月 15日 10:28
赞,现代数学符号太有用了,这下全清楚了。我看没有什么几何度,只有对应于现代抽象代数环和域的一些公理,不一定是整数或者有理数。
这些公理从现代观点看十分自然,但是看着有点重复。我查了一下现代的几何原本只有五条公理。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 15:16
由 pspsps
FoxMe 写了: 2023年 6月 15日 13:11
西学东源。香港人也有好人。
李兆良(1943年11月17日—),生于香港。广东东莞客籍人。美籍华裔。皇仁中学毕业,香港中文大学生物学系学士(1969),美国普渡大学药学院生物化学博士(1974)。
曾任耶鲁大学化学系研究员,德克萨斯农工大学化学系副教授,康宁公司生物科技资深研究员,伯特尔研究所生物科技资深研究员,香港生物科技研究院副院长,中港美三边合作药物研发公司总经理。
1979年中国科学院邀请讲座教授 。访问并讲学于北京,上海,广州中科院属下植物,化学,生物化学,药物等研究所。1979国际抗癌联会奖金。1979年招收中国赴美国德州留学的第一批研究员。1989-93年担任香港生物科技研究院副院长期间,负责该院业务,促成中美港三方合作之生物科研项目及公司管理。
科学论文40 篇。发明专利二项 。中药研究,开创以酵素合成天然化合物,油脂类,生物碱,蛋白质化学,分离分析化学。首先在美发表有关黄耆有效成份论文。
书法、中英翻译[编辑]
业馀兴趣:广泛涉猎中国文化各方面:历史,文学,哲学,美术,书法,民族音乐,武术等。与傅益瑶 (傅抱石千金) 合作“绘画菜根谭"一书 的书法及英译作者(上海古籍出版社,2002年出版);2012年再合作《十牛图》北京会芳斋精印30尺长卷。中英诗词对译。其书法为美,英,德,日,加,阿根廷等多国友人收藏。于纽约市,堪萨斯市,及哥伦布市举办书法个展。2004年山西太行山大峡谷国家森林公园邀请为“太行八泉峡”山门题字。
李兆良(书,英译),傅益瑶(画),赵昌平(助读):《绘画菜根谭》。上海古籍出版社。2002, 2004, 2006。
李兆良(书,英译),傅益瑶(画):《绘画菜根谭》。日本雄山阁出版社。2008.
李兆良(书,英译),傅益瑶(画),宋立选(印)《十牛图》。会芳斋。2012.
2005年 尼克国际儿童频道原创动画: 降世神通及其续集降世神通:珂拉传说书法中译
历史研究,郑和研究[编辑]
2006年,偶然获得在美出土“宣德”金牌一面,[1]从美洲历史,明代历史,欧洲与穆斯林历史,制陶,旗帜,语言,美洲原住民文化风俗,农作物, 特别是从《坤舆万国全图》等方面得出结论,确证[来源请求]明代郑和下西洋船队曾到美洲。2010年于马六甲第一届国际郑和会议发表论文。并在泉州海交博物馆,南京大学及清华大学,美洲郑和学会宣读,发表于 “郑和研究”及“海交史研究”。香港大公报曾以首页整版介绍。
2014年10月被推选为美洲郑和学会会长。
2014年11月被推选为Midwestern Epigraphic Society Journal Editor。
著作书籍[编辑]
《坤舆万国全图解密 – 明代测绘世界》 联经出版社。260页。2012年
《宣德金牌启示录 - 明代开拓美洲》联经出版社。346页。2013年 ISBN 9789570842838
李兆良都80岁了,还整这一出,只能叫晚节不保。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 15:43
由 FoxMe
所以我说历史的官科不如民科,官科里洋奴很多。
hci 写了: 2023年 6月 15日 13:43
没想到李兆良是因为得到美洲出土的“宣德”金牌进入这个领域的。
宣德皇帝派郑和最后一次(第七次)下西洋,目的就是走到所有国家。去了美洲,完全是可能的。还去了意大利,引爆文艺复兴,这也是前英国潜艇舰长Gavin Menzies写的书的观点。
https://yyhh.org/zh/blog/2011/02/zhong- ... i-fu-xing/
这本书,《1434》, 是他的《1421》的后续。《1421》讲郑和船队到过美洲。《1434》讲到意大利,引起文艺复兴,主要讲科技。1421国内有中译本,1434没有中译,可能比较技术化,而且,更惊悚一些,国内都不敢译。比如,1434,讲达芬奇,其实不过是个描图员,并未发明什么,他那些,不过是读书笔记而已,他学的,是传了第N手的中国科技书,《农书》,《武经政要》,等等的内容。
宣德皇帝,就是土木堡被捉小皇帝(正统)的老爹,可惜英年早逝,否则中国的历史不是我们知道的这个样子。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 15:51
由 FoxMe
“1600年,利玛窦正在从南京启程到北京的时候,离开梵蒂冈一英里的广场上万头攒动,观看布鲁诺(Giordano Bruno)被绑在柱上,活活焚死,今天他被焚死的广场竖立着他的纪念雕像。据一般说法,他的罪名是 “异端份子”(heretic)。之前,布鲁诺被监禁审讯了八年,因为他坚持哥白尼(1473-1543)的日心说。布鲁诺之死无论是否支持日心说,与教廷作对是主因。利玛窦等耶稣会会士是最忠心拥护天主教的卫士,利玛窦是代理教廷在东亚的负责人,当然不可能反对教廷的决定, 更不可能支持哥白尼和布鲁诺,把他们的著作带来中国。”
属实,利玛窦的疑点很大。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 16:02
由 hci
五四伪学是共产党的执政基础之一,所以官府里洋奴多,这是符合逻辑的。
指望红朝拨乱反正,是指望不上的,只有民间研究者努力奋斗,研究,写书,争取到下一朝,这些理论能进入教科书。
FoxMe 写了: 2023年 6月 15日 15:43
所以我说历史的官科不如民科,官科里洋奴很多。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 16:11
由 FoxMe
““中国没有科学”, “西学东渐”,“欧洲人带来先进科技”的说法,流行教育文化媒体界。加以外来宗教影响,以无上权威凌驾于中国传统文化之上,有认为中国人自己写的历史不可靠,只有外国的演绎才客观可信。明明不合理也不敢发声,不敢为历史翻案。科学没有官科民科之分,只有真伪之别。科学重要的手段是证伪。以文献证文献,忽视人为因素造成的歪曲错漏,是误史的根源。与科学定律有冲突,违反常理的历史文献都是不成立的,应该根据科学数据彻底更正。”
属实。现在是觉醒年代,越来越多的人认识到这一点。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 16:13
由 Dahuaidanyimei
我们的文化世界独特,世界领先,历史就领先,现在也领先。我们人种也最优秀。翻译过来之后,这个说法熟悉吧。
Re: 李兆良: 文艺复兴欧洲 “科学西学东渐说”质疑
发表于 : 2023年 6月 15日 16:16
由 hci
耶稣会会士是教廷的战士。
西方汉学家透露的利玛窦在中国系统性烧书,也不过是他忠实执行教廷的既定方针而已。
中文把利玛窦的自传《De Christiana expeditione apud Sinas》,翻译成《利玛窦中国札记》,其实直译应该是《嫉妒教中国传教记》,或者《嫉妒教远征中国记》。expeditione,用在军事上,是campaign,远征的意思,用在传教上,是mission的意思。
中文翻译故意美化他,降低其侵略性,这不是什么好心,于国于民都不利。
翻译的问题,可以看看我这个:
https://yyhh.org/zh/blog/2007/09/wo-wei ... i-du-jiao/
FoxMe 写了: 2023年 6月 15日 15:51
“1600年,利玛窦正在从南京启程到北京的时候,离开梵蒂冈一英里的广场上万头攒动,观看布鲁诺(Giordano Bruno)被绑在柱上,活活焚死,今天他被焚死的广场竖立着他的纪念雕像。据一般说法,他的罪名是 “异端份子”(heretic)。之前,布鲁诺被监禁审讯了八年,因为他坚持哥白尼(1473-1543)的日心说。布鲁诺之死无论是否支持日心说,与教廷作对是主因。利玛窦等耶稣会会士是最忠心拥护天主教的卫士,利玛窦是代理教廷在东亚的负责人,当然不可能反对教廷的决定, 更不可能支持哥白尼和布鲁诺,把他们的著作带来中国。”
属实,利玛窦的疑点很大。