转：感染新冠后，95岁外婆的最后30天

[reknaz]

别动不动杀人不杀人的，并不是所有人都是好死不如烂活着的思维……

实际效果就是这样啊。你说一出生就脑瘫的小孩该不该杀？哦，不对，是安乐死。还有天生精神病的小孩是不是该直接安乐死？想自杀的人是不是不该救？

[Stopper]

实际效果就是这样啊。你说一出生就脑瘫的小孩该不该杀？哦，不对，是安乐死。还有天生精神病的小孩是不是该直接安乐死？想自杀的人是不是不该救？

脑子是个好东西，可惜你没有，或者一团浆糊跟没有一样……

[reknaz]

脑子是个好东西，可惜你没有，或者一团浆糊跟没有一样……

我提出的都是很现实的情形，除非你能给出清晰的解决办法，否则这种言论毫无意义，只能证明你只图口舌之快，对这些连锁情形连想都没想过，脑子体现在哪里呢？

[Stopper]

我提出的都是很现实的情形，除非你能给出清晰的解决办法，否则这种言论毫无意义，只能证明你只图口舌之快，对这些连锁情形连想都没想过，脑子体现在哪里呢？

所以你期待我搬出一部法案在这里？你来这论坛都是在期待别人给你这种规模的解答？

[reknaz]

所以你期待我搬出一部法案在这里？你来这论坛都是在期待别人给你这种规模的解答？

当然不用一整部法案，但比如精神病患者该怎么处理，总得有个比较清楚的思想吧。精神病患者，或者天生身体残疾的病人，一辈子都需要照顾的，在什么情况下就可以被毙掉了，要知道，这些人很多人不被定义成有能力自己做决定的，比如小孩。

[brownhair]

还是需要安乐死，签了协议，需要的时候需要有可靠的人来执行
我妈早就跟我们讲，以后真的需要插管之类的就不用救了，没有质量的活着没有意义

[Zephyrca]

活着好好的时候当然可以这么讲，因为根本想象不到病危的时候是怎样。我觉得人的求生欲望是本能的

还是需要安乐死，签了协议，需要的时候需要有可靠的人来执行
我妈早就跟我们讲，以后真的需要插管之类的就不用救了，没有质量的活着没有意义

[Sunland]

对的。 记得有一期 Freaknomics 专门讲这个的。

活着好好的时候当然可以这么讲，因为根本想象不到病危的时候是怎样。我觉得人的求生欲望是本能的

[Stopper]

当然不用一整部法案，但比如精神病患者该怎么处理，总得有个比较清楚的思想吧。精神病患者，或者天生身体残疾的病人，一辈子都需要照顾的，在什么情况下就可以被毙掉了，要知道，这些人很多人不被定义成有能力自己做决定的，比如小孩。

懒得回答你，况且我只字未提小孩

[reknaz]

懒得回答你，况且我只字未提小孩

没说你提小孩，但如果老年痴呆这么处理，势必会牵连其它情形，就包括小孩的。其实现在中国对病情的处理就是全权交给家属的，自己签不签也无所谓，家属嫌烦说不治就不治了，没人会管，其实就是你说的效果，只是没形成法律而已。

[wh]

没有吧，这是我自己臆想的。有靠谱的早期诊断也好，如果大概率要得，我就可以自己衡量，找个雪山跳崖自尽了，哈哈哈

哈哈，这么唯美，还雪山。山崖下面住着小龙女，每天吃她养的野蜂蜜，绝症不治而愈，哈哈哈。

[wh]

不过老年痴呆也是逐渐发展的，不会一开始就痴呆得厉害

早期诊断的话以后可能会越来越靠谱，而且你要看亲属里有没有得老年痴呆的

90来岁有点痴呆很正常，73痴呆那是真的有基因。。。

问题是诊断出来也无药可治啊。

[wh]

减轻痛苦这个也许是应该的，我父母都是家里的长兄长姐，这方面的经历还是有一些。气管切开那些，不做也许更好。

长兄长姐为啥会有减轻痛苦的经历？我妈也是长姐。

[maverick]

长兄长姐为啥会有减轻痛苦的经历？我妈也是长姐。

因为会有更多的机会做这些tough decision.我姥爷进ICU的时候我妈就说气管切开这些我们就不做了

[wh]

LTC就是long term care，自己买的，不是政府的，生病卧床请护理来照顾，每个州价钱不一样吧

遗嘱是死了之后让政府按照自己的意愿安排遗产分配

还有一个是power of attorney，病危的时候任命谁来做医疗决定

这些都需要尽早安排。

这个LTC可以提前买？是算到每年保险里吗？
遗嘱还可以让政府执行啊。是不是比让律师执行更便宜？

[wh]

活着好好的时候当然可以这么讲，因为根本想象不到病危的时候是怎样。我觉得人的求生欲望是本能的

嗯。不过插管真是痛苦。我外婆住院的最后十来天很难过，跟我二舅说她想走了算了。后来话也说不出来了。再后来就一直昏迷，倒也好，不像清醒时那么痛苦。

[wh]

没说你提小孩，但如果老年痴呆这么处理，势必会牵连其它情形，就包括小孩的。其实现在中国对病情的处理就是全权交给家属的，自己签不签也无所谓，家属嫌烦说不治就不治了，没人会管，其实就是你说的效果，只是没形成法律而已。

国外是不是也是让家属决定？

[wh]

因为会有更多的机会做这些tough decision.我姥爷进ICU的时候我妈就说气管切开这些我们就不做了

嗯明白了。

[Zephyrca]

LTC不是公司提供的那种，那种叫long term disability，直接给钱。LTC要自己找各大保险公司买，claim的时候有专人负责联络医疗护理

没有遗嘱的话，政府来安排你的遗产分配，拖个一年半载

突然想起来，所有银行账户、退休账户，能加beneficiary的就加上，这样不会进入政府probate。否则账户owner挂了的话就被冻结了，等政府probate完了才能拿钱

这个LTC可以提前买？是算到每年保险里吗？
遗嘱还可以让政府执行啊。是不是比让律师执行更便宜？

[Nola1998]

叹息，我的父母也都冠了，运气好，挺过来了，我母亲也是老年痴呆，都不能语言交流的，生命就是这样的吧，会有终结，痛苦少些就好。