新未名空间

SOD 写了： 2023年 2月 28日 14:24 烧油发电热效率轻松40%，
而且因为基本上恒定保持在最佳热效率，
实际工况热效率比一半油车是吊打

电机驱动效率又不低于70%。
也就是哪怕是烧油发电的热效率都不低于纯油车。
实际上在亏电状况下，现在的车型大提升都和最佳的油车差不多，本质原因是因为有了电池这个缓冲器，让发电机保持最高热效率

至于在1-200公里之内的纯电里程，费用只有油车的几分之一（低一个数量级）

在可以预见的将来是最佳技术路线

不光是发电效率，还有充电，放点效率吧

电池要换几千，问题还多，
大家买混动车的主要原因是啥？
谢谢

BCQ1 写了： 2023年 2月 28日 13:47 也有一大堆电池，自燃不会，到是寿命有问题，比如PRIUS
同事的开到15万电池就不行了，说换好几千，人直接就把车TRADE IN了
其实非DEALER一两千也能换，再开个5万麦没问题

united 写了： 2023年 3月 1日 22:12 电池要换几千，问题还多，
大家买混动车的主要原因是啥？
谢谢

省油啊。

united 写了： 2023年 3月 1日 22:12 电池要换几千，问题还多，
大家买混动车的主要原因是啥？
谢谢

油车迟早被政府禁掉 禁掉之前还会被政府各种省油幺蛾子层出不穷

反倒是混动的用户体验逐渐成了最好的 成本另说
总体拥有成本最高的是电车

BCQ1 写了： 2023年 2月 28日 14:15 烧油发电的效率很低30%，烧油变动能也是30%
烧油发电就变成了六个手指头挠痒痒了

烧油发电再电机驱动效率当然不如直接驱动，但应该相差不大。但网上搜出的文章（尤其是中文的）都是在定性分析，没有具体数据。

这种增程混动汽油机直接发电，可以固定在一个效率最佳的转速。当然增加了由机械能转化为电池能，再由电池能转化为机械能的能量损耗。

比较理想的状况是，增程混动结构简单，没有变速箱传动轴等部件，价格至少不高于普通油车。充电一次可跑100公里左右，满足日常通勤家用买菜，偶尔跑长途的需求。因为电池容量较小，自燃的概率和自燃后的危害性很低。这种新能源车才有存在的道理。但现在技术方向很混乱，各说不一。因为特斯拉的成功，车企都以忽悠为主导

这样混动有高头

gjq 写了： 2023年 3月 1日 12:19 油车怠速的时候汽油机效率是0，低速的时候10%，低温低速时5%,高速的时候有时能到30%。
混动车的atkinson发动机效率可以到40%，大多数时候都能接近40%（冷车除外）

混动车可以减少发动机怠速之类的不良工况，对车的寿命有好处

插混短途用电，对车更好。

所以各家的混动车都没有听说太多质量和寿命方面的抱怨，即使是福特雪弗莱这样的

NoDinner 写了： 2023年 2月 28日 13:43 插混电池多大？有没有自燃的问题？

一般十几Wh吧，避免不了自燃的问题，但概率未知。油车也会自燃，电车安不安全得拿数据比较。

增程式PHEV的发电机功率跟油车发动机的功率，会不会小很多导致高速开长途时电池用完后动力不足？美国跟中国的路况不同，至少需要能稳定开80mph，增程式汽车难说是不是最适合这边的路线。

fantasist 写了： 2023年 3月 6日 02:18 一般十几Wh吧，避免不了自燃的问题，但概率未知。油车也会自燃，电车安不安全得拿数据比较。

小电池用磷酸铁锂就行。 秦plus dmi 就是底盘挂 磷酸铁锂的刀片电池。

大电池用三元锂，有一棵电池老化短路，就自燃了。 小电池风险小。

fantasist 写了： 2023年 3月 6日 02:23 增程式PHEV的发电机功率跟油车发动机的功率，会不会小很多导致高速开长途时电池用完后动力不足？美国跟中国的路况不同，至少需要能稳定开80mph，增程式汽车难说是不是最适合这边的路线。

这个 要 电脑 智能一点。根据你 路途远近 在不同时间点 起动 发电机

如果你这次 出远门，单程 70 mile，来回 140 mile。而你的 电池电量 只够跑 100mile的，它就在 你电量 还剩 30% 开始 启动 发电。

另一次 出远门，单程 100 mile，来回 200 mile。而你的 电池电量 只够跑 100mile的，它就在 你电量 还剩 80% 开始 启动 发电。

所以 出远门 之前，你输入 总里程是 多少，电脑根据 现有电量，气温，里程数 来决定 不同时间点 开始 发电，并有 20% 余量。

最极端 情况，电池电量还是 100%的时候，发电机 就启动发电了。这时候 当电池电量 为零的时候，就是 这辆 混动车 最远的行驶距离，比如 250 mile.
如果 真碰到 这种 极端情况，总里程 超过了 250 mile，途中又没有充电的，那就 租辆油车吧
或者虽然 没找到 中途充电的，但可以 中途休息 半小时，让发电机 再多充电 半小时，这样 汽车又可以 继续 开下去了吧

fantasist 写了： 2023年 3月 6日 02:23 增程式PHEV的发电机功率跟油车发动机的功率，会不会小很多导致高速开长途时电池用完后动力不足？美国跟中国的路况不同，至少需要能稳定开80mph，增程式汽车难说是不是最适合这边的路线。

肯定的，电池用完后 会动力不足点。如果 发电机 功率足够大，本身发的电 就够 汽车 正常行驶了，那还要 电池 干什么用？
这样一来，发电机 大了，成本 也就上去了。

现在 肯定 把 发电机 做的尽可能小，减少成本。但又能 覆盖 99%的 日常 使用场景。
就像 我前面一个 帖子里说的，如果 跑长途，发电机 就早点 启动发电。不要等到 电池快用完了 再发电

jessy2017 写了： 2023年 3月 6日 02:32 小电池用磷酸铁锂就行。 秦plus dmi 就是底盘挂 磷酸铁锂的刀片电池。

大电池用三元锂，有一棵电池老化短路，就自燃了。 小电池风险小。

比亚迪也自燃，不要被宣传骗了

Jack12345 写了： 2023年 2月 28日 14:09 这种 技术路线 我 不太看好，多了个 变速箱，系统复杂多了了，故障率 会大增。而且 成本 也很高了。

用个小型 发电机 固定运行在 最佳转速上，才是 感觉 比较 适合的方案。平时 插电源 给电池充电，万一 在路上 电池 低于 30% 了，发电机 自动启动 给电池充电

这种发电机发电功率能跟上车子消耗吗？ 如果是纯发电机，应该可以加柴油啊

wi2la 写了： 2023年 3月 8日 15:05 这种发电机发电功率能跟上车子消耗吗？ 如果是纯发电机，应该可以加柴油啊

肯定 跟不上。

我前面帖子说了：如果 发电机 功率足够大，本身发的电 就够 汽车 正常行驶了，那还要 电池 干什么用？

现在 肯定 把 发电机 做的尽可能小，减少成本。但又能 覆盖 99%的 日常 使用场景。

增程式主要是避开了复杂的混动系统，汽油发电机技术难度低太多了，估计维护也容易。只要配纯电车20%大的电池，又省一大块成本。因为便宜，又能满足中国用户99%的需求，卖的很火爆完全可以理解。我主要是怀疑发电机功率不够，长途80mph会比较困难。