西氢东送和工业革命

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Re: 西氢东送和工业革命

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 4月 20日 11:58 中国是重农抑商的国策。
而且中国本土的市场不大, 大部分都是农民小农经济, 没有多于购买力。
有多余购买力的王公大臣跟倾向于奢侈品。 而奢侈品直到现在都是手工制造的, 毕竟机械化大生产出来的大量产品那肯定不够奢侈品的资格啊。 奢侈品首先得要产量少。
为啥中国不搞重商主义?
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Re: 西氢东送和工业革命

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ccmath 写了: 2023年 4月 20日 00:57 工业革命为什么起源于欧洲?除了河殤老将津津乐道的体制问题,另外有一种说法是当时在欧洲,技术革新的地点和煤炭能源的产地距离近,而中国的煤矿在西北,必须长距离运输,成本过高,导致无法和技术革新形成正反馈。这个有欧洲人研究过,有一定的数据支持,貌似比体制决定论靠谱。

这一理论如果成立,西氢东送在历史动力学上应该算是大幅度提升能源输送效率的大事件。用西部的太阳能和俄罗斯的廉价能源炼氢,然后通过管道输送到制造业中心,可能促成技术革新的进一步爆发。

这条新闻,在氢能源搞得最久的日本居然没有报道,根据世人皆傻的原则,可能是大事。


西氢东送,是中国首条跨省区、大规模、长距离的纯氢输送管道,起于内蒙古自治区乌兰察布市,终点位于北京市的燕山石化,管道全长400多公里。 2023年4月10日,据中国石化,我国首条“西氢东送”输氢管道示范工程被纳入《石油天然气“全国一张网”建设实施方案》,标志着我国氢气长距离输送管道进入新发展阶段。
送氢应该不如送电啊。
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Re: 西氢东送和工业革命

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GreatCanada 写了: 2023年 4月 20日 12:09 为啥中国不搞重商主义?
重商主义只有一定范围的正确性,中国重农并没有你想的那么蠢。现在技术的发展,商业的重要性也会相对下落,我们这个世界也会进入到一个相对抑商的阶段。
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Re: 西氢东送和工业革命

帖子 ccmath楼主 »

这是新能源输送网络发展中的重要事件。

发展新能源不能离开旧能源的充足供应。所以新能源革命大概率要发生在中国,而不是欧美,日本。乌克兰战争加速了这一趋势。现在决定能源供应的不再是地理因素,而是地缘政治。
pseudo 写了: 2023年 4月 20日 12:16 送氢应该不如送电啊。
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Re: 西氢东送和工业革命

帖子 ccmath楼主 »

重农和维稳有关,因为农民离不开土地。

重商和文化上的对外扩张,掠夺有关。所以对维稳有一定冲击。
pseudo 写了: 2023年 4月 20日 12:21 重商主义只有一定范围的正确性,中国重农并没有你想的那么蠢。现在技术的发展,商业的重要性也会相对下落,我们这个世界也会进入到一个相对抑商的阶段。
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Re: 西氢东送和工业革命

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ccmath 写了: 2023年 4月 20日 12:25 这是新能源输送网络发展中的重要事件。

发展新能源不能离开旧能源的充足供应。所以新能源革命大概率要发生在中国,而不是欧美,日本。乌克兰战争加速了这一趋势。现在决定能源供应的不再是地理因素,而是地缘政治。
各国都有氢能源计划。美国未来30年氢能源的使用要达到30%以上(看过之后忘了是在哪里的30%)。看来电在未来的很长时间里,还不能满足全部能源的需要。
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Re: 西氢东送和工业革命

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 4月 20日 12:01 铁路显然是伟大的发明, 比蒸汽机伟大多了。
就是马拉铁路 都能提高效率十几倍的, 用铁轨做道路能把摩擦力降低十几倍。

大规模铁路的修建, 刺激了钢铁工业的大发展。 要不你以为工业化炼钢法 怎么在1850年代被发明出来? 就是因为满足铁路大规模建设的需要。

当然了 要想修建铁路, 必须会轧钢。 轧钢才能生产大量的准确形状的铁轨和钢轨。

靠铁匠那种锤子锻打出铁轨不是搞笑吗。
西班牙当年也有这么多殖民地,为啥没发展出工业革命
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Re: 西氢东送和工业革命

帖子 ccmath楼主 »

美国自己产油气,炼氢不是问题。

倒是日本不知道去哪里搞能源。
TheMatrix 写了: 2023年 4月 20日 12:34 各国都有氢能源计划。美国未来30年氢能源的使用要达到30%以上(看过之后忘了是在哪里的30%)。看来电在未来的很长时间里,还不能满足全部能源的需要。
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Re: 西氢东送和工业革命

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ccmath 写了: 2023年 4月 20日 12:47 美国自己产油气,炼氢不是问题。

倒是日本不知道去哪里搞能源。
油气炼氢是灰氢,中国的是绿氢。嘿嘿。
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Re: 西氢东送和工业革命

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 4月 20日 12:38 西班牙是封建制国家 农业立国。

西班牙殖民者在新大陆都是大地主靠分封的土地 。
后来独立以后为啥没有形成自由贸易的大市场?
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Re: 西氢东送和工业革命

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ccmath 写了: 2023年 4月 20日 12:47 美国自己产油气,炼氢不是问题。

倒是日本不知道去哪里搞能源。
太阳能电解水啊
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Re: 西氢东送和工业革命

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 4月 20日 13:03 躺着收租还搞啥制造业?
那时最开始有土地的少数人吧,现在版内也有几个将军在山鸡几套房躺着收租
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Re: 西氢东送和工业革命

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ccmath 写了: 2023年 4月 20日 00:57 工业革命为什么起源于欧洲?除了河殤老将津津乐道的体制问题,另外有一种说法是当时在欧洲,技术革新的地点和煤炭能源的产地距离近,而中国的煤矿在西北,必须长距离运输,成本过高,导致无法和技术革新形成正反馈。这个有欧洲人研究过,有一定的数据支持,貌似比体制决定论靠谱。

这一理论如果成立,西氢东送在历史动力学上应该算是大幅度提升能源输送效率的大事件。用西部的太阳能和俄罗斯的廉价能源炼氢,然后通过管道输送到制造业中心,可能促成技术革新的进一步爆发。

这条新闻,在氢能源搞得最久的日本居然没有报道,根据世人皆傻的原则,可能是大事。


西氢东送,是中国首条跨省区、大规模、长距离的纯氢输送管道,起于内蒙古自治区乌兰察布市,终点位于北京市的燕山石化,管道全长400多公里。 2023年4月10日,据中国石化,我国首条“西氢东送”输氢管道示范工程被纳入《石油天然气“全国一张网”建设实施方案》,标志着我国氢气长距离输送管道进入新发展阶段。
能源用氢做载体是很不经济的。
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Re: 西氢东送和工业革命

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tend 写了: 2023年 4月 20日 13:23 能源用氢做载体是很不经济的。
和进口汽油比?
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Re: 西氢东送和工业革命

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TheMatrix 写了: 2023年 4月 20日 13:30 和进口汽油比?
制造氢气所需的电力,直接用高压电输过来最经济
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Re: 西氢东送和工业革命

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tend 写了: 2023年 4月 20日 13:39 制造氢气所需的电力,直接用高压电输过来最经济
那要看是不是所有的东西都能电气化。美国规划的氢能源占比30%是2050年。全部电气化肯定是未来方向,但是可能要100年。
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Re: 西氢东送和工业革命

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中国搞得这套理论上和2006年的美国页岩气革命意义差不多。现在每年中国风电的新增装机量是美国的3倍。若干年以后,中国的能源结构能得到很大的改善。少用点煤和石油是好事情。
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Re: 西氢东送和工业革命

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制造氢气需要大量水,西部有水么?
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