如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

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maverick(米一鸠样)
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 maverick(米一鸠样) »

英国那个烙印首相不是说得很清楚了,不能改变世界秩序。这个世界秩序自然就是美国主导的最大化利益的秩序。
另外美国的政策也不只是一个方向,这些年美国四处颜色革命,搞倒了一批所谓的地区强权,说没有计划步骤我是不信的
Annie08楼主
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 Annie08楼主 »

agi 写了: 2023年 6月 23日 12:52 这个根本利益就是 谁是家长,谁是全世界的总统

中美的根本矛盾是美国为了维护自己的统治地位
中国争取自己的地位, 必然要推翻美国的统治地位
至少要削弱美国的统治地位
不对,你看我最后一段

而且就算没有美国,中国也做不了全球的领导人。只有经济上的主导不算领导人。

还有,你陷入了阶级斗争的思路
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chaphalss
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 chaphalss »

TheMatrix 写了: 2023年 6月 23日 12:54 你本来就是帝制派啊。打算摇身一变吗?
君主立宪。

只有你觉得帝制就是权力。你这是心中帝制,是真帝制。
agi
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 agi »

chaphalss 写了: 2023年 6月 23日 12:49 你官府把人当奴隶,西方人当然没法跟你的奴隶竞争低工资。当然了,资本主义也不care人是生是死,只要你是自由自主的。你当奴隶主,人家跟谁贸易去,到哪赚钱去,自然不行。

自由贸易,自由人(即无任何人身依附与人身控制),这些都是资本主义所必需的。

你官府不能既当奴隶主,又赚着与西方贸易的红利,还翻脸不认自由贸易与自由人。
中国农民工愿意到工厂工作 16 小时每天 一个月 30 天, 一年休息 5 天 只要能挣到钱
中国人在乎的是总收入,而不是每小时的工资
西方人讲究享受,穷逼也要度假
人种文化不同
你不能全归类为政体不同

不平衡的贸易无法维持
必然以战争或者断绝来往结束
美国和中国这两种情况都可能
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 Annie08楼主 »

我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩,经济不能崩。

假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了,那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 pseudo(small man) »

Annie08 写了: 2023年 6月 23日 13:02 我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩,经济不能崩。

假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了,那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
不插管吸血,美国怎么解决国债问题?
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 agi »

Annie08 写了: 2023年 6月 23日 13:02 我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩,经济不能崩。

假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了,那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
国债只是一个具体的小小的问题
美国担心是中国技术积累
在科技上军事上超过美国
什么制度好坏在枪炮面前 都是不堪一击
美军没有绝对优势
还谈什么民主自由
美国精英自己也不信

美国部分议员现在经常主张用核武器攻击中国
因为美国核武器有优势
这个优势没了
美国还靠什么
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 Annie08楼主 »

agi 写了: 2023年 6月 23日 13:20 国债只是一个具体的小小的问题
美国担心是中国技术积累
在科技上军事上超过美国
什么制度好坏在枪炮面前 都是不堪一击
美军没有绝对优势
还谈什么民主自由
美国精英自己也不信

美国部分议员现在经常主张用核武器攻击中国
因为美国核武器有优势
这个优势没了
美国还靠什么
那你说的还是体制之争,意识形态不同,就是我开篇第一行和第二行。 这个解释不了美国的急切。
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 TheMatrix »

chaphalss 写了: 2023年 6月 23日 12:56 君主立宪。

只有你觉得帝制就是权力。你这是心中帝制,是真帝制。
你鼓吹了这么多年的帝制,现在说自己是假帝制?
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 Annie08楼主 »

pseudo 写了: 2023年 6月 23日 13:12 不插管吸血,美国怎么解决国债问题?
靠节衣缩食
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 TheMatrix »

Annie08 写了: 2023年 6月 23日 13:02 我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩,经济不能崩。

假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了,那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
国债问题本质是美元的问题。说国债问题的话,还隔着一层,因为美国国债说印就印,本身没有什么大问题。但是它可以引发美元信用问题,这才是大问题。
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 agi »

假如中国和美国实行完全一样的制度
中国人口是美国的四倍
一样的效率
中国 GDP 是美国的四倍

美国能接受吗?

当然不能
在达到这个阶段之前
美国自己就会阻止中国 copy 美国的制度
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 chaphalss »

agi 写了: 2023年 6月 23日 12:59 中国农民工愿意到工厂工作 16 小时每天 一个月 30 天, 一年休息 5 天 只要能挣到钱
中国人在乎的是总收入,而不是每小时的工资
西方人讲究享受,穷逼也要度假
人种文化不同
你不能全归类为政体不同

不平衡的贸易无法维持
必然以战争或者断绝来往结束
美国和中国这两种情况都可能
资本主义并不care什么享受,度假,资本主义的穷人也是大把大把的。资本主义在乎的是自由贸易,自由人。

你自己可以去每天干16小时,但你凭什么说别人愿意?当人是傻逼么?党国最近就有因为反对996被判刑的。这不就是凭权力么?

我知道朝廷自己可以定义“自由”,但挂羊头卖狗肉是没用的。自由贸易是资本主义的基础,要么朝廷被消灭,要么资本主义被消灭,这根本无法共存。争夺自由贸易的第三次鸦片战争是迟早的事情。
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 chaphalss »

TheMatrix 写了: 2023年 6月 23日 13:28 你鼓吹了这么多年的帝制,现在说自己是假帝制?
从康梁以来,立宪派一直就存在,你装作不存在也没用,你说是什么假帝制也没用。
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 Stopper »

TheMatrix 写了: 2023年 6月 23日 12:26No.
属实
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 Stopper »

chaphalss 写了: 2023年 6月 23日 12:32 自由贸易的问题,就是根子。其他的都只是表现形式。

从鸦片战争开始,西方就一直要求自由贸易,那时叫做通商权,大清皇帝不肯,就只能打仗。

现在官府还是要掌管一切,西方发现没法自由贸易,表现出来的就是各种贸易失衡,庞大的人口,消费量低到不如西方的小国,资本主义赚不到多少。也只能爆发冲突。
这水平,你也就看个表象!
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 chaphalss »

Stopper 写了: 2023年 6月 23日 16:12 这水平,你也就看个表象!
No.
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 量子战士 »

美国不是自由资本主义。
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 agi »

chaphalss 写了: 2023年 6月 23日 16:03 资本主义并不care什么享受,度假,资本主义的穷人也是大把大把的。资本主义在乎的是自由贸易,自由人。

你自己可以去每天干16小时,但你凭什么说别人愿意?当人是傻逼么?党国最近就有因为反对996被判刑的。这不就是凭权力么?

我知道朝廷自己可以定义“自由”,但挂羊头卖狗肉是没用的。自由贸易是资本主义的基础,要么朝廷被消灭,要么资本主义被消灭,这根本无法共存。争夺自由贸易的第三次鸦片战争是迟早的事情。
你还在强调自由,真是可笑
华为为什么不能顶替cisco
因为美国无法监听

自由是相对的
局限中很小的范围内
世界民主自由无国界
美国早就被踏平了

自由资本主义的范围非常狭窄
无法通用
因为人民不答应

美国工人无法接受每小时 25 美分的工资做鞋子
美国工人的真实价值就是 每小时 25 美分
美国政府只能靠别的方面挣钱把这些造粪的机器养起来
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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益,这个根本利益是?

帖子 Stopper »

agi 写了: 2023年 6月 23日 17:40 你还在强调自由,真是可笑
华为为什么不能顶替cisco
因为美国无法监听

自由是相对的
局限中很小的范围内
世界民主自由无国界
美国早就被踏平了

自由资本主义的范围非常狭窄
无法通用
因为人民不答应

美国工人无法接受每小时 25 美分的工资做鞋子
美国工人的真实价值就是 每小时 25 美分
美国政府只能靠别的方面挣钱把这些造粪的机器养起来
属实
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