是你们的疮普吧？
纽时最近另一篇文章写的很有意思
版主： Softfist
Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
未必是为了让中共有饭吃，其实只是简单的避免出现不可控情况而已，这两年以来美国方面最大的变化在于，对中美未来趋势的判断已经发生了质变，那就是已经基本确认，时间并不在中共国那边，lol
两只野狗，两只野狗，跑得快，跑得快
一只能打胜仗，一只作风优良，真奇怪，真奇怪
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Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
你看了？
麻烦能把原文贴一下吗？直接看不了
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garnetcrow 写了： 2023年 9月 6日 13:33 https://www.nytimes.com/2023/08/29/opin ... cline.html
How Do We Manage China’s Decline?
这篇文章最有趣的是提出了，根本不用担心中美陷入修昔底德陷阱，眼下真正要担心的问题，是中国陷入托克维尔悖论，而这完全可能比修昔底德陷阱对美国和西方来说更危险。而说到托克维尔悖论，就不得不让人想起几年前王岐山刚刚掌权的时候，推荐全党去读“旧制度与大革命”，恰好就是托克维尔提出悖论的那本书。
共产党就是赤裸裸黑手党
Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
有中文版的
https://cn.nytimes.com/opinion/20230830 ... y-decline/
几年前，哈佛大学政治学家格雷厄姆·艾利森创造了“修昔底德陷阱”这个词。它基于这位古史学家的观点，即伯罗奔尼撒战争的真正原因是“雅典的崛起以及由此灌输给斯巴达的恐惧”。艾利森认为，新兴大国和统治大国之间的紧张关系以及双方频繁战争的模式，在历史上不断重复，他认为，最近的一次是崛起的中国对美国霸权构成的挑战。
这是一个耐人寻味的论点，但就中国的情况而言，它有一个明显的缺陷：在未来十年，我们面临中华人民共和国的主要挑战不是来自它的崛起，而是它的衰落——这一点几年来已经显而易见，而且在过去一年里，随着中国房地产市场的崩溃，已经变得不可否认。
西方政策制定者需要围绕这一事实重新调整思路。那要怎样调整呢？有五件不该做和两件该做的事。
首先，不要把中国的不幸看作我们的幸运。
无论是从意大利买手袋，从赞比亚买铜，还是从美国买谷物，如果中国从世界各地购买的东西减少，全球经济增长将不可避免地受到限制。美国芯片制造商高通去年64%的销售额来自中国；德国汽车制造商梅赛德斯-奔驰37%的汽车零售额也是来自中国。2021年，波音公司预测，未来20年，中国将占其宽体飞机交付量的五分之一左右。一个不言而喻的真理值得重复，那就是只有一个经济体：全球经济。
第二，不要认为这场危机将是短暂的。
乐观主义者认为这场危机不会对西方国家造成太大的影响，因为它们对中国的出口只占其产出的一小部分。但这场危机的潜在规模是惊人的。根据经济学家肯·罗格夫和杨元辰在2020年发表的一篇论文，房地产及其相关行业占中国国内生产总值的近30%。它的大量资金来自该国以不透明著称的2.9万亿美元信托业，而该行业似乎也在摇摇欲坠。而且，即使中国能避免一场全面危机，其长期增长也将受到劳动年龄人口的严重制约。到2050年，中国的劳动年龄人口将减少近四分之一。
第三，不要以为中国的经济管理能力很强。
上个月，特朗普形容中国国家主席习近平的统治“聪明、出色、一切完美”。事实却恰恰相反。据习近平年轻时的一位同侪说，习近平“被认为智力平平”，获得了三年制的“马克思主义实践”学位，通过让自己变得“比红更红”的方式渡过了文化大革命及其余波。在他担任最高领导人的任期内，国家加大了对经济的控制，加强了对外国企业的骚扰，并对有独立思想的商业领袖采取了恐怖行动。结果之一是，尽管实施了严厉的资本管制，但资本外逃却不断地增加。在习近平任期内，中国最富有的人也越来越多地离开中国——这充分说明他们认为自己的机会在何处。
第四，不要把中国的国内稳定视为必然。
习近平政府最近决定隐瞒青年失业率数据——6月份失业率略高于21%，是四年前的两倍——这是一种粗暴的掩盖模式的一部分，这种模式主要是削弱了投资者的信心。但年轻人的抗争几乎总是动荡的有力源泉，1989年天安门广场抗议活动前夕就是如此。别管修昔底德陷阱了，真正的中国故事可能会是有时被称为“托克维尔悖论”的一个版本：当不断提高的期望因突然恶化的社会和经济条件而受挫时，革命就会发生。
第五，不要认为一个正在衰落的大国就不是那么危险。
在很多方面，它会变得更加危险。崛起的大国有能力等待时机，而衰落的国家则会忍不住去冒险。拜登总统这个月在谈到中国领导人时说：“当坏人出现问题时，就会做坏事。”换句话说，随着中国经济的衰落，台湾面临的风险也在增加。
第六，坚持四条红线。
当涉及我们两国关系中的核心利益时，美国的政策制定者需要毫不妥协、毫不畏惧，它们包括：航行自由，尤其是在南海；台湾和其他印太盟友的安全；保护美国知识产权和国家安全；以及（在中国和在美国的）美国公民和华裔居民的安全。帮助乌克兰击败俄罗斯也是对华整体战略的一部分，因为它发出了西方政治决心和军事能力的信号，这将使北京在对台湾海峡进行军事冒险时三思而后行。
第七，奉行缓和政策。
我们不应该寻求与中国进行新冷战。我们负担不起热战。对中国经济困境的最佳回应是美国在经济上的宽宏大量。这可以从取消特朗普政府的关税开始，这些关税对美国公司和消费者的伤害与对中国的伤害一样大。
这是否会改变北京不良行为的基本模式，眼下还远不能确定。但随着中国滑向危机，我们有必要尝试一下。
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Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
看了个开头，不太赞同文章观点。
没有中国，经济确实会发展慢些，但是实际对各国底层是有利的。
中国输出廉价商品，从而夺取了发达国家底层工人的工作，压低了底层工人的工资。没有中国的廉价劳动力，物价会高很多，但是工作也会多很多，而且收入好很多。损失的是资本家，没有了全球的高利润。
亚麻，谷歌为什么利润高，因为它们把全国的利润都拿去了，各地方的零售商，广告商原来的钱都跑亚麻，谷歌去了。
现在全球化就是一样的道理，少数人赚了全球的钱
没有中国，经济确实会发展慢些，但是实际对各国底层是有利的。
中国输出廉价商品，从而夺取了发达国家底层工人的工作，压低了底层工人的工资。没有中国的廉价劳动力，物价会高很多，但是工作也会多很多，而且收入好很多。损失的是资本家，没有了全球的高利润。
亚麻，谷歌为什么利润高，因为它们把全国的利润都拿去了，各地方的零售商，广告商原来的钱都跑亚麻，谷歌去了。
现在全球化就是一样的道理，少数人赚了全球的钱
garnetcrow 写了： 2023年 9月 6日 22:11 有中文版的
https://cn.nytimes.com/opinion/20230830 ... y-decline/
几年前，哈佛大学政治学家格雷厄姆·艾利森创造了“修昔底德陷阱”这个词。它基于这位古史学家的观点，即伯罗奔尼撒战争的真正原因是“雅典的崛起以及由此灌输给斯巴达的恐惧”。艾利森认为，新兴大国和统治大国之间的紧张关系以及双方频繁战争的模式，在历史上不断重复，他认为，最近的一次是崛起的中国对美国霸权构成的挑战。
这是一个耐人寻味的论点，但就中国的情况而言，它有一个明显的缺陷：在未来十年，我们面临中华人民共和国的主要挑战不是来自它的崛起，而是它的衰落——这一点几年来已经显而易见，而且在过去一年里，随着中国房地产市场的崩溃，已经变得不可否认。
西方政策制定者需要围绕这一事实重新调整思路。那要怎样调整呢？有五件不该做和两件该做的事。
首先，不要把中国的不幸看作我们的幸运。
无论是从意大利买手袋，从赞比亚买铜，还是从美国买谷物，如果中国从世界各地购买的东西减少，全球经济增长将不可避免地受到限制。美国芯片制造商高通去年64%的销售额来自中国；德国汽车制造商梅赛德斯-奔驰37%的汽车零售额也是来自中国。2021年，波音公司预测，未来20年，中国将占其宽体飞机交付量的五分之一左右。一个不言而喻的真理值得重复，那就是只有一个经济体：全球经济。
第二，不要认为这场危机将是短暂的。
乐观主义者认为这场危机不会对西方国家造成太大的影响，因为它们对中国的出口只占其产出的一小部分。但这场危机的潜在规模是惊人的。根据经济学家肯·罗格夫和杨元辰在2020年发表的一篇论文，房地产及其相关行业占中国国内生产总值的近30%。它的大量资金来自该国以不透明著称的2.9万亿美元信托业，而该行业似乎也在摇摇欲坠。而且，即使中国能避免一场全面危机，其长期增长也将受到劳动年龄人口的严重制约。到2050年，中国的劳动年龄人口将减少近四分之一。
第三，不要以为中国的经济管理能力很强。
上个月，特朗普形容中国国家主席习近平的统治“聪明、出色、一切完美”。事实却恰恰相反。据习近平年轻时的一位同侪说，习近平“被认为智力平平”，获得了三年制的“马克思主义实践”学位，通过让自己变得“比红更红”的方式渡过了文化大革命及其余波。在他担任最高领导人的任期内，国家加大了对经济的控制，加强了对外国企业的骚扰，并对有独立思想的商业领袖采取了恐怖行动。结果之一是，尽管实施了严厉的资本管制，但资本外逃却不断地增加。在习近平任期内，中国最富有的人也越来越多地离开中国——这充分说明他们认为自己的机会在何处。
第四，不要把中国的国内稳定视为必然。
习近平政府最近决定隐瞒青年失业率数据——6月份失业率略高于21%，是四年前的两倍——这是一种粗暴的掩盖模式的一部分，这种模式主要是削弱了投资者的信心。但年轻人的抗争几乎总是动荡的有力源泉，1989年天安门广场抗议活动前夕就是如此。别管修昔底德陷阱了，真正的中国故事可能会是有时被称为“托克维尔悖论”的一个版本：当不断提高的期望因突然恶化的社会和经济条件而受挫时，革命就会发生。
第五，不要认为一个正在衰落的大国就不是那么危险。
在很多方面，它会变得更加危险。崛起的大国有能力等待时机，而衰落的国家则会忍不住去冒险。拜登总统这个月在谈到中国领导人时说：“当坏人出现问题时，就会做坏事。”换句话说，随着中国经济的衰落，台湾面临的风险也在增加。
第六，坚持四条红线。
当涉及我们两国关系中的核心利益时，美国的政策制定者需要毫不妥协、毫不畏惧，它们包括：航行自由，尤其是在南海；台湾和其他印太盟友的安全；保护美国知识产权和国家安全；以及（在中国和在美国的）美国公民和华裔居民的安全。帮助乌克兰击败俄罗斯也是对华整体战略的一部分，因为它发出了西方政治决心和军事能力的信号，这将使北京在对台湾海峡进行军事冒险时三思而后行。
第七，奉行缓和政策。
我们不应该寻求与中国进行新冷战。我们负担不起热战。对中国经济困境的最佳回应是美国在经济上的宽宏大量。这可以从取消特朗普政府的关税开始，这些关税对美国公司和消费者的伤害与对中国的伤害一样大。
这是否会改变北京不良行为的基本模式，眼下还远不能确定。但随着中国滑向危机，我们有必要尝试一下。
共产党就是赤裸裸黑手党
Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
一三五中国崩溃论，二四六中国威胁论，周日休息。
garnetcrow 写了： 2023年 9月 6日 13:33 https://www.nytimes.com/2023/08/29/opin ... cline.html
How Do We Manage China’s Decline?
这篇文章最有趣的是提出了，根本不用担心中美陷入修昔底德陷阱，眼下真正要担心的问题，是中国陷入托克维尔悖论，而这完全可能比修昔底德陷阱对美国和西方来说更危险。而说到托克维尔悖论，就不得不让人想起几年前王岐山刚刚掌权的时候，推荐全党去读“旧制度与大革命”，恰好就是托克维尔提出悖论的那本书。
Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
我觉得所有这些中崩科幻作品中，2001年章家敦的《中国即将崩溃》（The Coming Collapse of China）比较有意思。预言中共因体制问题，最快五年，绝对不超过十年（即2011年之前）就一定会崩溃。2001年的中国GDP1.34万亿美元，排名世界第六，占全球比重仅有4%，法国都比不过
尽管后面年年都有中崩元年论，但都是抄来抄去，没啥创意，科幻程度都不行
不过老逼都比较享受这种科幻，比起残酷现实中的被围岛封港，被突破中线，突破24海里毗邻线，更能让老逼有虚幻的情绪稳定
尽管后面年年都有中崩元年论，但都是抄来抄去，没啥创意，科幻程度都不行
不过老逼都比较享受这种科幻，比起残酷现实中的被围岛封港，被突破中线，突破24海里毗邻线，更能让老逼有虚幻的情绪稳定
Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
“If over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now, then all of us are in for a very miserable time. The planet just can't sustain it…”
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Re: 纽时最近另一篇文章写的很有意思
写这文章的人属于脑子的想法已经定型了，再也学不进新东西了，搞不好连中国都没有去过。青年失业率这种屁事也来炒作，熟悉中国国情的都知道是怎么回事。
就知道盯着房地产，却没看到鳖在新能源等科技领域的迅速崛起
