新未名空间

Jack12345 写了： 2022年 9月 30日 18:31 好吧，你 说的 也有点道理。

”因为没有竞选机制和弹劾机制，谁先主张建版谁就抢到版主职位，想添加必须现有版主同意，遇到滥用版主权力的行为几乎无法可依。“
这句话 我深表同意。比如 中国新闻版的 版主 一看，就是 国内政府的 大外宣 工作人员，所有贴的 东西 都是 国内政府的 宣传资料。别的观点的 几乎都被删掉。就因为他先抢占了个 版主地位，在现有规则下 别人 拿他毫无办法。minquan 也想 当个版主，遭到激烈反对，变成了 他的独立王国，任何人 都不要想 染指。而他自己 却好久 不上线了。这是个 典型案例。

可以，赞同你的意见。以你的方案为主，综合各方意见，可以有一个 稳妥一点的 方案。最后，还是要看 站方的 改变意愿。

不过，有问题的 还是 新闻版块，牵涉到 舆论阵地的事。其他各 专业版块 都还比较 平和

中新版主好像两次回复过他不是大外宣，但不想泄露个人信息。如果没有充足证据，是不是最好不把个人推测当成事实。中新版也不只是国内宣传啊，像恶性杀人事件、国庆片撤档等帖子都不是。别的观点的帖子也不少，第一页现在有七个minquan的帖子，其他人的各种帖子也有。中新版主激烈反对minquan的原因不是因为minquan的立场，他自己说了是minquan的帖子在他看来没有根据，胡编乱造，太偏激。minquan的帖子本来也很有争议，反感的人不止中新版主一个吧。只是几位支持minquan立场，自然会为他说话。我以前不看中新版或minquan的帖子，这次因为这个事儿好奇去看了看，感觉说中新版主的几条有点言过其实。还有说他好久不上线，我看他最长的不在线时间是9/5-9/23，20天不到。或许新闻版比其他版特殊一点，不过也不是所有新闻版都必须热热闹闹。中新版本来发帖的人也不多，版主不发帖的时候好像也没出什么乱子。说他灌水不力是事实；说他滥用版主权力，我觉得是受政治立场不同的影响了。

admin 写了： 2022年 10月 2日 17:49 谢谢建议。感觉你是一个懂经营的人。正如其它人提到的，本站开始时只是让大家在老买提宕机的时候有个地方讨论，也就是让大家有个自由说话的地方，没想那些怎么把网站发展壮大问题。

但是说到分钱的事情，我感觉也是一个很复杂的事情，因为涉及到分配都不是那么容易，不光是分配方式大家会争来争去的，就从实现上来说，得找程序员写代码统计数据，谁发的帖子浏览量大，谁发的帖子广告收入多，收入怎么发放，发放收入还得涉及到实名制，网站本身是不是也得去注册成为公司才行，等等。

最关键的是，本站没有任何收入，完全是大家凭热情投钱进去，更没钱可分啊。

前几天 比较忙，今天 刚有点空 回复一下

懂经营 也谈不上，只不过 站在 旁边 出出主意而已。

1. 当然，现在 本网站 处于 草创阶段，没有 一分钱收入。大家 出人出力，也是为了让 大家有个自由说话的地方。现在 基本上 已经算 站稳脚跟了，每天上午 平均有 500多人 上线。下一个问题 就是 怎么样 继续 扩大 用户群的问题，如果平均 有1千多人 以上在线，那就好多了。

广告分钱的事，也是说着玩的，很久远以后的事。大家也不贪图什么钱，就是有个说话的地方。前面有人 说的对，如果有钱的话，第一要紧的是 赶快 升级 硬件了，现在 人数上到 一千，网站就几乎瘫痪，这肯定是不行的。我不知道你在工作还是读书，我估计你大概是在 工作吧，应该有些收入。所以还是要继续 投资一下，毕竟是你拥有的 个人网站。如果你不愿意投钱，让出一部分股份，有可能 也有别人 愿意投钱的。

现在大家也都在义务帮忙，无所谓的。但是 军事版主 softfist 劳苦功高，自己也不灌水，为大家在服务，大家也有目共睹。其实 年终的时候 包个红包 感谢一下 也是可以的。别人就 不需要了。

2. 我来了一阵后 感觉比较吃惊。站主 居然 放任 国内的监狱五毛 在版上 到处怼人，没有任何限制，只要不骂人。

别的网站 都管理严格的。像 华人e网 吧，已经 卖给共产党了，你发 中国政府不好的帖子，不是删掉，就是移到二版。
即使这样，他也没有 放任 国内五毛，不光数量有限制，对言辞也有限制。都打过招呼的，不能太出格 影响到 用户的聊天，只能 舆论带风向而已。不听话的五毛？全部踢出去。
华人网上的 那帮 大妈 贵妇，超级洁癖。五毛们 要是胡搅蛮缠，那些大妈们 不来了 或去别的网站，那这些 整容广告，化妆品广告，服装 包包 旅行社 房产中介 律师 网上超市 广告 都卖给谁去？监狱五毛们 可是 一分钱 购买力 都没有的。

同样的， wenxuecity 吧，估计和中国政府也有勾兑，也拿了中国政府的钱。即使这样，数量也有控制。每天新闻下面的 评论里，看着像五毛的ID，不到四分之一 左右，来来回回就那几个。而且 言语激烈程度 也很有限制。

很多的海外网站 都和 中国政府 打过交道。收了钱，放了一些五毛进来。但都有控制的，不能影响 有购买力的 用户的 正常使用 和 用户数 继续增长。属于 有点讨厌 但还能容忍的地步，不至于 用户 掉头不来 或 少来了。

连英文网站 reddit 都管理很严格的。旧mitbbs站 反倒是个 奇葩特例。站主 破罐子破摔了，不在乎 有购买力的用户了，完全放任 五毛 和 所谓器人了。走上 欺诈广告客户的道路，最后就是 上法院，等着赔钱坐牢吧。

本站前几天的一个 帖子，https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=34121 ，原来在 军版讨论的 关于 卫星制导的榴弹炮，结果 冲进来几个五毛，变成了 骂战贴。有人感概：“ 哎---，看看这个贴的讨论，本来蛮有意思的一个技术贴，最后沦为谩骂贴！！！”
如果 大家 随便来聊个天，就要 变成 谩骂贴了，那很多人 就很少来了。虽然注册了ID，也几天才来一次，每次呆的时间也很短。那 本站的前途就不看好，不死不活的，用户数 很难增长。现在 增长 就已经缓下来了，每天的 高峰在线人数 停在500多人 已经一段时间了，增长乏力。

所以建议 把 国内的五毛IP 全部永久屏蔽掉，他们在监狱里 是没有 一分钱购买力的。你要是放任，那你纯粹是和 自己的钱包 过不去。本来 海外小将 是比较 难和 国内五毛 区分的，正好最近 本站 被大陆墙了。所以可以乘机 封掉所有大陆的IP（不包括 香港，澳门，台湾），可以基本上 杜绝 五毛了。如果他们还是 翻墙了出来，那再 人工识别吧。
五毛和小将的 一个很大差别是 他们从来不拉黑 任何人，看到任何不顺眼的帖子 就进去 怼人

除非，大陆政府出钱，那 本站 可以放几个 常驻的五毛。比如 中国政府 给本站 2万美元 一年，那你可以给 比如 5个常驻名额。但对 言语的程度 还是要有 约束，不要太影响 别的正常用户。没钱？那一个都不要放。

海外小将 是 另一个群体，他们也是 有购买力的。所以也要 争取他们。小将和老将 通过 互相拉黑，或者 互相 言辞约束一下，还是能 共存的。

3. 开源

一种传统办法，就是在 首页上 放一些 广告，类似旧站的样子，但可以不要那么多，不影响 正常阅读。或者 打开任何一个页面的时候，左右两边都有广告，但也以 不要影响阅读为佳。
不过，我怀疑，凭本网站才 500多人 在线人数，没有 任何 广告商 看得上。

我们这边 chinatown 有地方贴 租房 招工 广告，一周几块钱。
同样的，网站 有些 广告贴 也可以收一点小钱。比如上次 那个 集运广告 或 二手市场的广告。比如 4周 一块钱。价格多少是另外一回事，主要是 要把机制建立起来。当然也可以不急着实行，过几个月后开始 也可以

wh. 写了： 2022年 10月 4日 06:18 中新版主好像两次回复过他不是大外宣，但不想泄露个人信息。如果没有充足证据，是不是最好不把个人推测当成事实。中新版也不只是国内宣传啊，像恶性杀人事件、国庆片撤档等帖子都不是。别的观点的帖子也不少，第一页现在有七个minquan的帖子，其他人的各种帖子也有。中新版主激烈反对minquan的原因不是因为minquan的立场，他自己说了是minquan的帖子在他看来没有根据，胡编乱造，太偏激。minquan的帖子本来也很有争议，反感的人不止中新版主一个吧。只是几位支持minquan立场，自然会为他说话。我以前不看中新版或minquan的帖子，这次因为这个事儿好奇去看了看，感觉说中新版主的几条有点言过其实。还有说他好久不上线，我看他最长的不在线时间是9/5-9/23，20天不到。或许新闻版比其他版特殊一点，不过也不是所有新闻版都必须热热闹闹。中新版本来发帖的人也不多，版主不发帖的时候好像也没出什么乱子。说他灌水不力是事实；说他滥用版主权力，我觉得是受政治立场不同的影响了。

中新版 版主 一开始 把 minquan 的帖子 删了很多，你往前 翻一下 就知道了。后来在 大家的抗议下，最近 minquan 的帖子 才 删的少了，你才能看到 几条

如果有人申请版副，定时（半年？6月30, 12月31 前）投票。 旧站为了防止刷票，只有该版ID可以投票，旧站具体标准不知道。我的想法可以设成一段时间（半年）内，某ID该版发贴数多于发贴中位数，某判断为有投票权。类似以前美国 只有纳税的成年白人男性 才能投票。 发贴够多（超过中位数），则认为给该版纳税了，享受投票权

F150 写了： 2022年 10月 8日 08:35 如果有人申请版副，定时（半年？6月30, 12月31 前）投票。 旧站为了防止刷票，只有该版ID可以投票，旧站具体标准不知道。我的想法可以设成一段时间（半年）内，某ID该版发贴数多于发贴中位数，某判断为有投票权。类似以前美国 只有纳税的成年白人男性 才能投票。 发贴够多（超过中位数），则认为给该版纳税了，享受投票权

我感觉 对某些 专业版面，后面的人 要当个 版副 也可以，要 纳个 投名状，原创 写一篇 可以在 那个版里 值得 置顶的文章。要不然，你 说 在 某个专业方面 很专业，人家也不好 调查。

修订：版主 也不拿钱，要求 置顶文章 有可能 要求太高了。但 总归 也要在那个版面 灌灌水，大家 都知道 你这么个人。要不然，以前从来不发帖子的，突然要求 空降 来当版主，大家 也很难支持

Jack12345 写了： 2022年 10月 6日 20:09 前几天 比较忙，今天 刚有点空 回复一下

懂经营 也谈不上，只不过 站在 旁边 出出主意而已。

1. 当然，现在 本网站 处于 草创阶段，没有 一分钱收入。大家 出人出力，也是为了让 大家有个自由说话的地方。现在 基本上 已经算 站稳脚跟了，每天上午 平均有 500多人 上线。下一个问题 就是 怎么样 继续 扩大 用户群的问题，如果平均 有1千多人 以上在线，那就好多了。

广告分钱的事，也是说着玩的，很久远以后的事。大家也不贪图什么钱，就是有个说话的地方。前面有人 说的对，如果有钱的话，第一要紧的是 赶快 升级 硬件了，现在 人数上到 一千，网站就几乎瘫痪，这肯定是不行的。我不知道你在工作还是读书，我估计你大概是在 工作吧，应该有些收入。所以还是要继续 投资一下，毕竟是你拥有的 个人网站。如果你不愿意投钱，让出一部分股份，有可能 也有别人 愿意投钱的。

现在大家也都在义务帮忙，无所谓的。但是 军事版主 softfist 劳苦功高，自己也不灌水，为大家在服务，大家也有目共睹。其实 年终的时候 包个红包 感谢一下 也是可以的。别人就 不需要了。

2. 我来了一阵后 感觉比较吃惊。站主 居然 放任 国内的监狱五毛 在版上 到处怼人，没有任何限制，只要不骂人。

别的网站 都管理严格的。像 华人e网 吧，已经 卖给共产党了，你发 中国政府不好的帖子，不是删掉，就是移到二版。
即使这样，他也没有 放任 国内五毛，不光数量有限制，对言辞也有限制。都打过招呼的，不能太出格 影响到 用户的聊天，只能 舆论带风向而已。不听话的五毛？全部踢出去。
华人网上的 那帮 大妈 贵妇，超级洁癖。五毛们 要是胡搅蛮缠，那些大妈们 不来了 或去别的网站，那这些 整容广告，化妆品广告，服装 包包 旅行社 房产中介 律师 网上超市 广告 都卖给谁去？监狱五毛们 可是 一分钱 购买力 都没有的。

同样的， wenxuecity 吧，估计和中国政府也有勾兑，也拿了中国政府的钱。即使这样，数量也有控制。每天新闻下面的 评论里，看着像五毛的ID，不到四分之一 左右，来来回回就那几个。而且 言语激烈程度 也很有限制。

很多的海外网站 都和 中国政府 打过交道。收了钱，放了一些五毛进来。但都有控制的，不能影响 有购买力的 用户的 正常使用 和 用户数 继续增长。属于 有点讨厌 但还能容忍的地步，不至于 用户 掉头不来 或 少来了。

连英文网站 reddit 都管理很严格的。旧mitbbs站 反倒是个 奇葩特例。站主 破罐子破摔了，不在乎 有购买力的用户了，完全放任 五毛 和 所谓器人了。走上 欺诈广告客户的道路，最后就是 上法院，等着赔钱坐牢吧。

本站前几天的一个 帖子，https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=34121 ，原来在 军版讨论的 关于 卫星制导的榴弹炮，结果 冲进来几个五毛，变成了 骂战贴。有人感概：“ 哎---，看看这个贴的讨论，本来蛮有意思的一个技术贴，最后沦为谩骂贴！！！”
如果 大家 随便来聊个天，就要 变成 谩骂贴了，那很多人 就很少来了。虽然注册了ID，也几天才来一次，每次呆的时间也很短。那 本站的前途就不看好，不死不活的，用户数 很难增长。现在 增长 就已经缓下来了，每天的 高峰在线人数 停在500多人 已经一段时间了，增长乏力。

所以建议 把 国内的五毛IP 全部永久屏蔽掉，他们在监狱里 是没有 一分钱购买力的。你要是放任，那你纯粹是和 自己的钱包 过不去。本来 海外小将 是比较 难和 国内五毛 区分的，正好最近 本站 被大陆墙了。所以可以乘机 封掉所有大陆的IP（不包括 香港，澳门，台湾），可以基本上 杜绝 五毛了。如果他们还是 翻墙了出来，那再 人工识别吧。
五毛和小将的 一个很大差别是 他们从来不拉黑 任何人，看到任何不顺眼的帖子 就进去 怼人

除非，大陆政府出钱，那 本站 可以放几个 常驻的五毛。比如 中国政府 给本站 2万美元 一年，那你可以给 比如 5个常驻名额。但对 言语的程度 还是要有 约束，不要太影响 别的正常用户。没钱？那一个都不要放。

海外小将 是 另一个群体，他们也是 有购买力的。所以也要 争取他们。小将和老将 通过 互相拉黑，或者 互相 言辞约束一下，还是能 共存的。

3. 开源

一种传统办法，就是在 首页上 放一些 广告，类似旧站的样子，但可以不要那么多，不影响 正常阅读。或者 打开任何一个页面的时候，左右两边都有广告，但也以 不要影响阅读为佳。
不过，我怀疑，凭本网站才 500多人 在线人数，没有 任何 广告商 看得上。

我们这边 chinatown 有地方贴 租房 招工 广告，一周几块钱。
同样的，网站 有些 广告贴 也可以收一点小钱。比如上次 那个 集运广告 或 二手市场的广告。比如 4周 一块钱。价格多少是另外一回事，主要是 要把机制建立起来。当然也可以不急着实行，过几个月后开始 也可以

谢谢这么多建议，我得好好消化消化。

admin 写了： 2022年 10月 11日 00:24 谢谢这么多建议，我得好好消化消化。

4. 市场定位
以前看过 一个纪录片，讲述 香港 苹果日报 老板 黎智英 到台湾 开拓 媒体帝国的事，创立了 报纸 周刊，本来要 创立 电视台的，可惜 马英九 不给他 牌照。那时候 就有人 question他 把反共 当作生意来做。这是 他的市场定位。

同样的，按现在的网站风格，海外小将 和 老将 都可以 共存在一起，畅所欲言，这很好。不像别的 海外网站，被 共产党 招安了，稍微对 中国政府 发点牢骚，不是删帖，就是封ID。本网站 完全可以 定位在中间，既不像 法轮功网站 一向反共，也不像 被招安网站 一味 禁言。我以前 一直很推崇 法国 查理周刊 的风格，讲究 自由主义的。虽然本网站 起步晚，只要坚持下去，一定可以吸收到 很多 在别的 被招安的 海外中文网站 呆的不顺的人的。这样坚持下去，用户数 和 人气 会逐渐 多起来的。

提倡言论的自由主义 和 杜绝国内的监狱五毛 不矛盾。因为他们不是言论自由，他们是 政府宣传（propaganda) , 干扰了大家的言论自由。
就像 经济上，中国的 国家资本主义 vs 西方的 自由资本主义，个人的私有公司 哪里竞争得过 有政府撑腰的公司（例如 华为，福建晋华）？所以 川普 要出手了 。

5. 愿景
如果 网站 管理的好，人数 众多，有固定的 广告收入，我想十年后，本网站 卖个 2，30万美元 应该问题不大。如果被 共产党 招安的话，还可以 多卖 不少钱。
但 前提 是要 管理的好。就像 我 前面提到的， 如果 大家 随便来聊个天，就要 变成 谩骂贴了，那很多人 就很少来了。用户数 就增长缓慢