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#21 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:16
由 wass
TheMatrix 写了： 2024年 11月 3日 14:14
我问过ChatGPT，好像也是靠自己存钱，401k。
我是说，工作的时候工资不一样，退休工资大家都一样
#22 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:18
由 YouHi
wass 写了： 2024年 11月 3日 14:16
我是说，工作的时候工资不一样，退休工资大家都一样
这个非常难以置信。首相退休金和他的司机退休金一样？不太合理啊。
#23 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:20
由 marteen
幼稚！不需要那么多韭菜了，还会留着韭菜吗？
#24 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:23
由 wass
YouHi 写了： 2024年 11月 3日 14:18
这个非常难以置信。首相退休金和他的司机退休金一样？不太合理啊。
“新加坡最神奇的地方，就是他们的公民，年轻时无论从事什么工作，退休金都一律平等。 注意这个制度适用“所有人”，无论你是农民、工人、服务员，还是律师、医生、教师、政府高官，所有人的退休金都是平等的”
#25 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:23
由 wass
#26 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:24
由 TheMatrix
wass 写了： 2024年 11月 3日 14:16
我是说，工作的时候工资不一样，退休工资大家都一样
除了401k之外的，social security的部分，大家一样，我觉得是可能的。
#27 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:24
由 wass
我google出来的结果
#28 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:24
由 YouHi
#29 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:24
由 7H12$F+vu
UBI就是几百块钱而已，聊多于无，对大多数的人没有多大影响。不过对于底层民众，确实有不少帮助。
但人人每月几百块，全国就是上千亿，每年至少就是万亿。这么大的支出，等于分配制度的革命，资本主义社会就是资本（富人）说了算的，那要资本主义做出大妥协，这个绝对不可能。
#30 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:28
由 TheMatrix
7H12$F+vu 写了： 2024年 11月 3日 14:24
UBI就是几百块钱而已，聊多于无，对大多数的人没有多大影响。不过对于底层民众，确实有不少帮助。
UBI会加大力度 - 这是在AI发力的情况下 - 工作和不工作收入差不多 - 这是UBI目标力度。
#31 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 14:30
由 7H12$F+vu
TheMatrix 写了： 2024年 11月 3日 14:28
UBI会加大力度 - 这是在AI发力的情况下 - 工作和不工作收入差不多 - 这是UBI目标力度。
资本连每月几百块都绝不会容忍，怎么可能让你“加大力度”？你还是想想怎么造反先。
#32 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 15:12
由 ElonMusk
这就是事实上的社会主义+共产主义初期（离共产主义还有一定距离，我的理解是需要等星际旅行成为现实，达到资源无限才可以）。还是马克思理解对，生产力和生产资料这玩意，玩不了弯道超车。
前几年我说过这个事情，结果一堆人反对，还跟我扯意识形态，都是些见识短浅的家伙
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:11
拿UBI不丢人，大大方方，理直气壮地拿。拿得还要有尊严。
就好像北欧国家，电脑程序员不比街道清洁工多挣多少 - 据说。我看这样挺好。
又好像公司里面，20%的人干80%的活，剩下80%的闲人，也不比20%的人的工资少。合理吗？我觉得不无合理性。80%的人是储备，它可以迅速转化为干活的人。把他们开了合适吗？我觉得不合适。
社会也是一样。20%的人干活，拿工资。80%的人是储备，也要给工资。而且不能少多少。20%的人去干活，是他们主动选择干活。
#33 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 15:25
由 juderiverman
YouHi 写了： 2024年 11月 3日 14:04
我早就说过。
电影WALL-E其实是纪录片。
Wall-E里，多数人类大部分时间躺着在水边喝可乐。
#34 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 15:28
由 juderiverman
wass 写了： 2024年 11月 3日 14:23
“新加坡最神奇的地方，就是他们的公民，年轻时无论从事什么工作，退休金都一律平等。 注意这个制度适用“所有人”，无论你是农民、工人、服务员，还是律师、医生、教师、政府高官，所有人的退休金都是平等的”
这不是我的印象。印象中，新加坡养老是靠储蓄，年轻时存的多，年老时拿的多。很华人，很传统。
#35 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 17:05
由 红烛歌楼
Caravel 写了： 2024年 11月 3日 13:15
Max Tegmark提出过一个临界智能的概念
越过临界智能之前，AI是人类的好帮手
一旦过了，AI就是人类的敌人，为啥要养你们，特别你们配这么高配额么？
到时候搞一个保留地，把人类关里面，限制生育，就是AI最合理的选择，这还是有道德的AI
你太逗了，AI就是一个复杂的程序而已，哪里会产生意识？还把人关起来，还限制生育！？根本不可能，就算你断它电，它都不会有任何反应！
就像你告诉一个万年演化的石头，你去把坏人抓起来，可能吗？那石头就只会静静躺那里一动不动，除非你踢它一脚，或风吹动它
#36 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 17:53
由 MaLaRabbit
这个无法避免，早晚的问题
Caravel 写了： 2024年 11月 3日 13:15
Max Tegmark提出过一个临界智能的概念
越过临界智能之前，AI是人类的好帮手
一旦过了，AI就是人类的敌人，为啥要养你们，特别你们配这么高配额么？
到时候搞一个保留地，把人类关里面，限制生育，就是AI最合理的选择，这还是有道德的AI
#37 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 20:02
由 wolf_north_1234
TheMatrix 写了： 2024年 11月 2日 21:11
拿UBI不丢人，大大方方，理直气壮地拿。拿得还要有尊严。
就好像北欧国家，电脑程序员不比街道清洁工多挣多少 - 据说。我看这样挺好。
又好像公司里面，20%的人干80%的活，剩下80%的闲人，也不比20%的人的工资少。合理吗？我觉得不无合理性。80%的人是储备，它可以迅速转化为干活的人。把他们开了合适吗？我觉得不合适。
社会也是一样。20%的人干活，拿工资。80%的人是储备，也要给工资。而且不能少多少。20%的人去干活，是他们主动选择干活。
抽烟小慼时间到了。
该回去洗盘子了。
#38 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 3日 20:39
由 marteen
AI 没意识，但控制AI的人有。假如AI机器人能分担人类80%的工作，全世界可能只留下1000万人就足够了，剩下的？瘟疫流行大规模死亡了。
红烛歌楼 写了： 2024年 11月 3日 17:05
你太逗了，AI就是一个复杂的程序而已，哪里会产生意识？还把人关起来，还限制生育！？根本不可能，就算你断它电，它都不会有任何反应！
就像你告诉一个万年演化的石头，你去把坏人抓起来，可能吗？那石头就只会静静躺那里一动不动，除非你踢它一脚，或风吹动它
#39 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 8日 12:00
由 koko
marteen 写了： 2024年 11月 3日 20:39
AI 没意识，但控制AI的人有。假如AI机器人能分担人类80%的工作，全世界可能只留下1000万人就足够了，剩下的？瘟疫流行大规模死亡了。
同意，深层政府根本不可能愿意耗费大量地球资源去养一堆废物，消耗的那都是自己子孙千秋万代的资源。大量消减人口是必然的。
其实现在全世界范围人口也已经逐渐增长不动了，增速一直在不断降低。特别是深层政府直接管理的国家，自然人口增速都是负的。
#40 Re: AI发展得好的话，人人都拿UBI
发表于 ： 2024年 11月 8日 12:44
由 TheMatrix
koko 写了： 2024年 11月 8日 12:00
同意，深层政府根本不可能愿意耗费大量地球资源去养一堆废物，消耗的那都是自己子孙千秋万代的资源。大量消减人口是必然的。
其实现在全世界范围人口也已经逐渐增长不动了，增速一直在不断降低。特别是深层政府直接管理的国家，自然人口增速都是负的。
人也是资源。科技水平越高，人的价值越大。