经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

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#21 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

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所以在2021年底,普京作出了最后一次努力,起草了两份安全协议草案,一份给欧洲,一份给美国。

2021年12月15日,我和白宫安全顾问杰克·沙利文通了一小时的电话,我恳求他,杰克,不要打仗,你可以避免战争;你只需要说,北约不会接纳乌克兰。

他对我说,哦,北约不会扩张到乌克兰,不用担心。我说,杰克,公开说出来。他说,不,我们不能公开说。我说,杰克,你会因为一件根本不会发生的事情而发动战争。他说,不用担心,杰夫,不会有战争的。

这些人并不聪明,我告诉你们;如果你让我实话实说,他们并不聪明。我和他们打交道超过40年了。他们只会自言自语,他们不和任何人交流。他们玩博弈论。在非合作博弈论中,你不会与另一方交流,只需制定自己的策略。

我们很清楚接下来一个月里面发生了很多事情,他们拒绝谈判。北约最愚蠢的想法是所谓的“门户开放”政策。你在开玩笑吗?北约保留了想去哪里就去哪里的权利,而邻国没有任何话语权。

战争就这样开始了。普京的战争意图是什么?我可以告诉你,那就是逼迫泽连斯基就中立问题进行谈判。而这发生在战争开始的七天内。

你应该明白这一点,而不是被那些宣传所误导:哦,如果乌克兰失败了,他将接管乌克兰。拜托,先生们女士们,了解一些基本的东西。什么是北约?北约就是美国。俄罗斯就是想让北约远离俄罗斯边境。仅此而已。

美国在2002年单方面退出《反导条约》,终结了核军备控制框架。这让俄罗斯很恼火。2021年12月和2022年1月讨论的问题之一是,美国是否声称有权在乌克兰部署导弹系统?2022年1月,布林肯告诉拉夫罗夫,美国保留部署导弹系统的权利——这就是欧洲所谓的盟友。

当时泽连斯基说:“7天后,我们来谈判”。我知道这些细节,因为我曾详细地与各方交谈。几周内,双方交换了经普京批准、拉夫罗夫提交的文件,该文件由土耳其调解人管理。我飞往安卡拉,听取了调解人的工作进展。

就在这时,乌克兰单方面放弃了即将达成的协议。为什么?因为美国告诉他们这么做。英国还火上浇油,时任首相约翰逊在4月初前往乌克兰,解释了这一切。如果你们的安全掌握在约翰逊手里,那就只能祈祷上帝保佑了。
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#22 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

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2022年春天,我和迈克尔在梵蒂冈与一个小组会面。我们写了一份文件,阐述这场战争对乌克兰没有任何好处,应该立刻进行谈判,因为任何拖延都只会导致大量死亡、核升级的风险,以及很可能会输掉战争。

我不会改变我们当时写下的任何一个字,那份文件没有任何问题。自从美国说服谈判代表离席以来,大约有100万乌克兰人死亡或严重受伤。而那些美国参议员,既阴险又愤世嫉俗,还腐败至极,令人难以想象。他们说这正是美国最好的投资,因为没有美国人为此死亡。这是一场纯粹的代理人战争。在我附近的一位参议员布卢门撒尔(Blumenthal)大声这样说,米特·罗姆尼(Mitt Romney)也大声说了出来。这太不真实了。

回顾往昔,这个项目失败了。项目的初衷是让俄罗斯收手。一直以来,我们认为俄罗斯无法抵抗。正如布热津斯基1997年所言,美国自认为占据上风,只要虚张声势一番,俄罗斯就无招架之力。

怎么虚张声势?扬言将俄罗斯踢出SWIFT国际结算系统,使出经济制裁大棒,让海马斯火箭炮、AK-47步枪、F-16战斗机蓄势待发……

说实话,这些无稽之谈我已听了70年。

我要告诉乌克兰人:救自己的命,维护自己的主权,捍卫你们的领土,保持中立,不要听美国人的。我向他们重复了亨利·基辛格的名言:“做美国的敌人是危险的,但做美国的盟友是致命的。”

让我再向欧洲重复一遍:“做美国的敌人是危险的,但做美国的盟友是致命的。”


最后,我要说一说特朗普。特朗普不想输。这就是为什么这场战争很可能会结束,因为特朗普和普京会同意结束这场战争。就算欧洲继续煽动战争,也翻不起风浪。战争终将结束,因为特朗普不想背负失败的沉重包袱。

这不是什么伟大的道德。他不想背负失败者的名声。乌克兰就是一个失败者。当下的谈判会拯救乌克兰,其次是欧洲。最近几天,你们的股市因谈判的“坏消息”而上涨,这在议会上引起了极大恐慌,但这是你能得到的最好的消息。

我试图联系了一些欧洲领导人。我说,不要去基辅,去莫斯科。你们是欧洲,你们有4.5亿人口,你们有20万亿美元的经济体,你们应该是俄罗斯的主要经贸伙伴。这是自然的联系。

顺便说一句,如果有人想讨论美国是如何炸毁北溪管道的,我很乐意谈论这件事。特朗普政府本质上是帝国主义的。他认为大国应该主导世界,可以予取予求。特朗普政府自诩比拜登政府强,懂得及时止损。

世界上有几个战区。至少,若欧洲政策得当,乌克兰危机是可以叫停的。

欧洲应该有自己的外交政策,而非抓住“恐俄”政策不放。欧洲应该选择现实的外交政策,这一政策应基于对俄罗斯局势、欧洲局势、美国立场的熟稔。这样欧洲才不会被美国牵着鼻子走。

在欧洲领导事务上,请不要让美国官员越俎代庖,让欧洲官员做好分内事。请制定欧洲的外交政策。欧洲将与俄罗斯长期共存,所以请欧洲与俄罗斯谈判。现今有重大安全问题待谈,大肆渲染恐俄情绪对解决安全问题无益,对乌克兰更是有害。美国愚蠢的冒险造成了乌克兰一百万人的伤亡,但这是你们亲自签署的,甚至成为了这场战争最起劲的助威者。这什么问题也解决不了。


部分英语:
I begged the Ukrainians and I had a track record with the Ukrainians. I advised the Ukrainians. I’m not anti-Ukrainian, I’m pro-Ukrainian completely. I said save your lives, save your sovereignty, save your territory, be neutral, don’t listen to the Americans. I repeated to them the famous adage of Henry Kissinger: that to be an enemy of the United States is dangerous, but to be a friend is fatal. Okay, so let me repeat that for Europe: to be an enemy of the United States is dangerous, but to be a friend is fatal. Trump does not want a losing hand, this is why it is more likely than not this war will end because Trump and President Putin will agree to end the war. If Europe does all its great warmongering, it doesn’t matter, the war is ending so get it out of your system.

Please tell your colleagues it’s over and it’s over because Trump doesn’t want to carry a loser. That’s it, it’s not some great morality.

He doesn’t want to carry a loser. Ukraine is a loser. The one that will be saved by the negotiations taking place right now is Ukraine. Second is Europe.Your stock markets are rising in recent days by the horrible news of negotiations. I know this has been met with sheer horror in these chambers, but this is the best news that you could get now. I encouraged them.They don’t listen to me, but I tried to reach out to some of the European leaders. Most don’t want to hear anything from me at all.But I said don’t go to Kiev, go to Moscow. Discuss with your counterparts. Are you kidding, you’re Europe, you’re 450 million people, you’re a 20 trillion economy.You should be the main economic trading partner of Russia.Its natural links by the way.

If anyone would like to discuss how the US blew up Nordstream, I’d be happy to talk about that.
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#23 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

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顺便说一句,在中东问题上,美国已经将外交政策完全拱手让给内塔尼亚胡。30年来,以色列游说团一直主导着美国政治,对此毫无疑问。我可以花几个小时解释它是如何运作的。这非常危险。

我希望特朗普不会因为内塔尼亚胡而破坏他的政府,甚至破坏巴勒斯坦人民,因为我认为内塔尼亚胡是一个战争罪犯,应该被国际刑事法院(ICC)起诉。必须有人来阻止他,必须根据国际法按照1967年6月4日的边界建立一个巴勒斯坦国,这是实现和平的唯一途径。两国方案也是欧洲与中东边境实现和平的唯一途径。

顺便说一句,这唯一的障碍是美国在联合国安理会的否决权。所以,如果你想有所作为,就让美国放弃否决权。你们与世界上180个国家站在一起。唯一反对巴勒斯坦国的国家是美国、以色列、密克罗尼西亚、瑙鲁、帕劳、巴布亚新几内亚、米莱先生和巴拉圭。

这是一个欧洲可以发挥重大影响力的地方。欧洲一直对伊朗和《联合全面行动计划》(JCPOA)保持沉默。内塔尼亚胡一生最大的梦想就是美国和伊朗开战。他没有放弃,这也不是不可能发生,因为美国在这方面没有独立的外交政策,而是由以色列主导的。这是悲剧的,也是令人惊讶的。它是可以结束的。特朗普可能会说他想要回外交政策,也许,我希望是这样。

最后让我再说一下中国。中国不是敌人。中国是一个成功的案例。中国的经济规模比美国大。正因如此,美国将其视为敌人。

我的演讲到此结束。


部分英语:
On the Middle East, by the way, the US completely handed over foreign policy to Netanyahu 30 years ago. The Israel lobby dominates American politics. Just have no doubt about it. I could explain for hours how it works. It’s very dangerous.

I’m hoping that Trump will not destroy his administration and worse the Palestinian people because of Netanyahu whom I regard as a war criminal properly indicted by the ICC.That needs to be told. No more that there will be a state of Palestine on the borders of the 4th of June 1967 according to international law as the only way for peace. It’s the only way for Europe to have peace on your borders with the Middle East. It’s the two-state solution. There is only one obstacle to it by the way and that is the veto of the United States in the UN Security Council. So if you want to have some influence tell the United States drop the veto.You are together with 180 countries in the world. The only ones that oppose a Palestinian state are the United States, Israel, Micronesia, Nauru, Papua New Guinea and Paraguay.

So this is a place where Europe could have a big influence. Europe has gone silent about the JCPOA and Iran. Netanyahu’s greatest dream in life is a war between the United States and Iran. He’s not given up and it’s not impossible that that would come also and that’s because the US in this regard does not have an independent foreign policy. It is run by Israel. It’s tragic. It’s amazing by the way and it could end. Trump may say that he wants foreign policy back.Maybe I’m
hoping that it’s the case finally.

Let me just say with respect to China, China is not an enemy, China is just a success story.That’s why it is viewed by the United States as an enemy because China is a bigger economy than the United States.
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#24 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

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问答环节
(一)
……
最根本的要点是,俄罗斯不会入侵欧洲。它可能会到达第聂伯河,但它不会入侵欧洲。

然而确实存在问题。对俄罗斯来说,主要问题是美国,因为俄罗斯作为一个大国,也是世界上最大的核大国,从一开始就对美国的单极主义深感担忧。

现在这种情况似乎可能结束。欧洲必须直接与俄罗斯进行谈判,因为美国会迅速失去兴趣,而你们将与俄罗斯共存数千年。

那么,你们想要什么?你们希望确保波罗的海国家的安全。对波罗的海国家来说,最重要的是停止他们的恐俄症。

爱沙尼亚大约有25%的俄罗斯族公民,说俄语的俄罗斯人,拉脱维亚也是如此。不要挑衅邻居,这并不难。

我想再次解释一下我的观点。我帮助过我正在谈论的那些国家,试图提供建议。我不是他们的敌人,不是普京的傀儡,也不是在为普京辩护。

我在爱沙尼亚工作过。他们给了我爱沙尼亚总统可以授予非本国公民的第二高的荣誉,因为我在1992年为他们设计了货币体系。

我给他们的建议是:爱沙尼亚,不要站在那里说我们要分裂俄罗斯。你在开玩笑吗?不要这样做,这不是在这个世界上生存的方式。

生存之道应该是相互尊重,应该通过谈判,通过对话。不要禁止俄语:当你们国家25%的人口以俄语为母语时,这不是一个好主意。即使没有边境上的巨人,这也不是正确的事情。你应该把它作为官方语言,应该在小学开设这门语言课程。不要挑衅俄罗斯东正教教会。

最基本的是,我们需要表现得像个成年人。当我一直说他们表现得像孩子一样的时候,索尼娅总是对我说,这对孩子来说不公平,因为他们比孩子还糟糕。我们有一个六岁的孙女和一个三岁的孙子。他们懂得怎样和他们的朋友和解。我们不会跟他们说,去嘲笑你们的朋友吧。我们会让他们拥抱朋友,和朋友一起玩。他们也确实这么做了,这也不难。


部分英语:
Russia is not going to invade Europe. This is the fundamental point. It may get up to the Dnipro River, it’s not going to invade Europe. But there are real issues. The main issue for Russia was the United States because Russia as a major power and the largest nuclear power in the world was profoundly concerned about US unipolarity from the beginning. Now that this is seemingly possibly ending. Europe has to open negotiations directly with Russia as well because the United States will quickly lose interest and you’re going to be living with Russia for the next thousands of years. Okay, so what do you want? You want to make sure that the Baltic states are secure. The best thing for the Baltic states is to stop their Russophobia. This is the most important thing. Estonia has about 25% Russian citizens or Russian-speaking citizens, ethnic Russians. Don’t provoke the neighbour, that’s all.

This is not hard, it really isn’t hard and again I want to explain my point of view. I have helped these countries the ones I’m talking about, trying to advise. I’m not their enemy, I’m not Putin’s puppet, I’m not Putin’s apologist. I worked in Estonia, they gave me, I think it’s the second highest civilian honour that a president of Estonia can bestow on a non-national because I designed their currency system for them in 1992. So I’m giving them advice, do not stand there, Estonia, and say we want to break up Russia, are you kidding? Don’t, this is not how to survive in this world. You survive with mutual respect, actually you survive in negotiation, you survive in discussion, you don’t outlaw the Russian language. That is not a good idea when 25% of your population has Russian as a first language. It’s not right even if there weren’t a giant on the border. It wouldn’t be the right thing to do, you’d have it as an official language, you’d have a language in lower school, you wouldn’t antagonise the Russian Orthodox church. So basically we need to behave like grown-ups and when I constantly say that they’re acting like children, Sonia always says to me that’s unfair to children because this is worse . We have a six-year-old grand-daughter and a three-year-old grandson and they actually make up with their friends. And we don’t tell them go, just ridicule them tomorrow .We say go, give them a hug and go play. And they do.

This is not hard by the way.
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#25 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 lexian(蒙古大夫) »

wh 写了: 2025年 3月 5日 18:10 哦,就是谁都想当鹬蚌之外的渔翁 :D 那我还是支持这位sachs,互相尊重,和谈解决问题,避免动武……不过美国和俄罗斯都不像是和平主义者。
人类的历史就是争霸的历史

但物理学的规律也很强悍-三极社会是相当稳定的。没有其他变数的情况下,这种相对稳定会维持到其中一极能单挑另外两极的时候, 就是均衡被打破而成为事实上的两极。我不觉得在有生之年会看到这种情况。小范围的摩擦会不停, 但大战的可能性不大。
说你有病就有病
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#26 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 wh(问号)楼主 »

lexian 写了: 2025年 3月 5日 18:37 人类的历史就是争霸的历史

但物理学的规律也很强悍-三极社会是相当稳定的。没有其他变数的情况下,这种相对稳定会维持到其中一极能单挑另外两极的时候, 就是均衡被打破而成为事实上的两极。我不觉得在有生之年会看到这种情况。小范围的摩擦会不停, 但大战的可能性不大。
希望如此。欧洲就在夹缝中求生存?按地缘来说是该和俄罗斯搞好关系啊。但意识形态上好像格格不入似的。
你觉得中国会打台湾吗? :D
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#27 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 wh(问号)楼主 »

(二)

观众:我叫卡拉,是《布鲁塞尔时报》的记者。杰弗里,非常感谢你精彩的演讲。我想问你关于特朗普要求北约成员国将支出增加到5%的声明。现在我们看到许多国家都在努力证明他们会做到这一点,包括比利时。鉴于比利时也是北约总部所在地,我想问你,成员国对这些声明的适当回应应该是什么?谢谢。

杰弗里·萨克斯:我们在这个问题的看法上并不完全一致,所以让我先说我的观点。首先,我对布鲁塞尔表示尊重,我的第一个建议是把北约总部搬到别的地方。

我是认真的,因为现在的欧洲政策最糟糕的部分,就是欧洲和北约的完全混淆。它们是完全不同的,但它们被混为一谈了。

欧洲比北约要好得多。在我看来,北约甚至已经不再需要了,在1991年就应该结束它。但因为美国将其视为一种霸权工具,而不是针对俄罗斯的防御,它之后继续存在着。

北约和欧洲的混淆是致命的,因为欧洲的扩张意味着北约的扩张。但这本应是完全不同的事情。

所以,这是第一点。我的观点是,欧洲应该有它自己的外交政策,它自己的军事安全,它自己的所谓战略自主权。我支持这一点。我会解散北约,而特朗普也有可能会这么做。也许特朗普会入侵格陵兰。谁知道呢?然后你就会明白北约实际上意味着什么。

我认为欧洲确实应该投资自己的安全。5%是完完全全非常荒谬的。没有人需要花费这么多钱。在当前情况下,可能2%到3%的GDP就足够了。

我会怎么做呢?我会通过欧洲制造来实现。事实上,很奇怪,很不幸的是,在这个世界上,虽然我不会提倡这一点,但实际情况就是,许多技术创新来自于军事部门,因为政府给军事部门投资。

特朗普是一个军火商,你要明白这一点。他在出售美国武器,他在出售美国技术。万斯几天前告诉你们,不要考虑拥有自己的人工智能技术。

所以,请明白,增加这笔支出是为了美国,而不是为了你们。在这个意义上,我完全反对这种做法。

但我不会反对欧洲将2%到3%的GDP用于统一的欧洲安全结构,并投资于欧洲技术和欧洲产业,而不是让美国决定欧洲技术的使用。

有趣的是,荷兰的ASML生产了世界上唯一先进的半导体机器,极紫外光刻技术。但美国决定了ASML的每一项政策,荷兰甚至没有一个脚注。

如果我是你,我才不会把所有安全事务都交给美国。我希望你们有自己的安全框架,这样你们就可以有自己的外交政策框架。

欧洲代表了许多美国所不代表的东西。欧洲代表气候行动。顺便说一句,这是正确的,因为我们的总统在这个问题上完全疯了。

欧洲代表体面,代表社会民主作为一种众生平等的伦理。我不是在说一个政党,我是在说众生平等的伦理。欧洲代表多边主义。欧洲代表联合国宪章。美国不代表任何这些。

(转载完毕)
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#28 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

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怎么Mark 这个帖子, 版主可以加精吗?
快雪时晴,佳。想安善。
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#29 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 Rather(Yes) »

wh 写了: 2025年 3月 5日 17:38 好像应该是在美国生活工作:
"the American economist and public policy analyst who is also a professor at Columbia University"
观察网这么介绍他:
“杰弗里·萨克斯在过去36年中深度参与了东欧、前苏联及俄罗斯的经济改革和政策制定,曾担任多国政府顾问;同时,他与美国政治高层关系密切,他的很多观点是基于亲身经历而非二手信息。”
他说戈尔巴乔夫是这个时代最伟大的政治家。总让我觉得是不是太亲俄了一点……
他说戈尔巴乔夫是这个时代最伟大的政治家。总让我觉得是不是太亲俄了一点……

这难道不是说明他太亲美么?
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#30 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 wh(问号)楼主 »

FastSnow 写了: 2025年 3月 5日 19:25 怎么Mark 这个帖子, 版主可以加精吗?
代Jeffrey Sachs谢谢你 :D 大概可以点击页面底下“回复”旁边的小工具,选择“收藏主题”?我没用过,不知道好不好用。
精华区的帖子不会显示在首页新帖榜里,所以精华区只收旧帖,不收新帖。如果有人在精华区回复旧帖,也会把帖子搬回版面,方便看帖回帖。
上次由 wh 在 2025年 3月 6日 03:55 修改。
原因: 未提供修改原因
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#31 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 wh(问号)楼主 »

Rather 写了: 2025年 3月 5日 19:35 他说戈尔巴乔夫是这个时代最伟大的政治家。总让我觉得是不是太亲俄了一点……

这难道不是说明他太亲美么?
戈尔巴乔夫亲美?只知道苏联在他手里分裂……
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#32 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 ReedToBe »

我以为中国经济学家除了夸夸其谈的废话外,什么也做不了;欧美大多数经济学家也是只弄理论,就是经济模型,根本跟现实问题关联不起来。如果他们再参与政治与外交,就更糟了。
这本书(https://www.cs.cornell.edu/home/kleinber/networks-book/)算理论和现实融合得好的,可以验证,两位作者分别来自经济领域和计算机领域。一开始是graph,随后是game on graph或network,主要讲经济,可是也讨论了不少政治/国际关系,社会学。唯有一点不好:有时候太罗嗦,美国人写书的特点。
国际政治有几极才稳定?书里有论证也有实际例证,自己去看好了,免得被党工误导。

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#33 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 Mountainlion »

解放军不怕那是被窝里吹牛逼,现在要是不怕都是小粉红才这样想。

越南战争结束靠山地游击战,和阿富汗一样,美国没法抗而已。朝鲜战争一个是苏联在后面,美国不敢搞大了,另一个也是靠山地,到了汉城就吃鳖。
lexian 写了: 2025年 3月 5日 18:01 美军两大王牌制海权和制空权,共军的超高音速导弹同时可以抑制。

地面战中共传统的人员优势有了无人机和机器人加持,美军难以抗衡。 七十年前朝鲜打平, 六十年前越南脆败,解放军是唯一不怵美国大兵的军力。

现在的情形类似三国。 两个联合就能搞掉第三个。 但接下来就是互相厮杀,两败俱伤。 所以最好跟一个结盟, 但按兵不动,先做大为上-这就是包叔正在做的事-不管拜登布林肯怎么施压,稳做俄罗斯的大后方。战略和实利双赢。
共产党就是赤裸裸黑手党
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#34 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 ReedToBe »

lexian 写了: 2025年 3月 5日 18:01 美军两大王牌制海权和制空权,共军的超高音速导弹同时可以抑制。

地面战中共传统的人员优势有了无人机和机器人加持,美军难以抗衡。 七十年前朝鲜打平, 六十年前越南脆败,解放军是唯一不怵美国大兵的军力。

现在的情形类似三国。 两个联合就能搞掉第三个。 但接下来就是互相厮杀,两败俱伤。 所以最好跟一个结盟, 但按兵不动,先做大为上-这就是包叔正在做的事-不管拜登布林肯怎么施压,稳做俄罗斯的大后方。战略和实利双赢。
你包叔有那么明白吗?他听了你这些话,不得御赐花翎顶戴?看着台湾流口水,没有胆量而已,还按兵不动先做大为上!先弄崩溃自己为上!
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#35 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 ZMZM »

wh 写了: 2025年 3月 5日 17:38 好像应该是在美国生活工作:
"the American economist and public policy analyst who is also a professor at Columbia University"
观察网这么介绍他:
“杰弗里·萨克斯在过去36年中深度参与了东欧、前苏联及俄罗斯的经济改革和政策制定,曾担任多国政府顾问;同时,他与美国政治高层关系密切,他的很多观点是基于亲身经历而非二手信息。”
他说戈尔巴乔夫是这个时代最伟大的政治家。总让我觉得是不是太亲俄了一点……
他是美国犹太人。说实话除了俄国人和坚定的共产主义者,其他人都应该认为二战后的政治家没有人比戈的贡献大,他给这个世界带来了和平。本来美国可以利用这个机会完全吸收俄罗斯如西方,可惜被克林顿和小布什浪费
上次由 ZMZM 在 2025年 3月 5日 20:23 修改。
ReedToBe
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#36 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 ReedToBe »

wh 写了: 2025年 3月 5日 17:38 好像应该是在美国生活工作:
"the American economist and public policy analyst who is also a professor at Columbia University"
观察网这么介绍他:
“杰弗里·萨克斯在过去36年中深度参与了东欧、前苏联及俄罗斯的经济改革和政策制定,曾担任多国政府顾问;同时,他与美国政治高层关系密切,他的很多观点是基于亲身经历而非二手信息。”
他说戈尔巴乔夫是这个时代最伟大的政治家。总让我觉得是不是太亲俄了一点……
这人绝对亲俄,可他说戈尔巴乔夫是这个时代最伟大的政治家,却不是他亲俄的证据。戈巴乔夫思想远超俄国和苏联的政治家,也超越了大多数欧美政治家,可是他太理想,走一条没人走过的路,继任者没有他的思想,却有政治经验和一些强盗流氓习性。叶利钦和普丁都没有治理一个国家带领一个国家走向繁荣的能力。以俄罗斯幅员辽阔,资源丰富,还张牙舞爪去抢去夺,还长时间乞讨,实在是拿着金饭碗去抢吃的,无能到家
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#37 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

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Mountainlion 写了: 2025年 3月 5日 19:55 解放军不怕那是被窝里吹牛逼,现在要是不怕都是小粉红才这样想。

越南战争结束靠山地游击战,和阿富汗一样,美国没法抗而已。朝鲜战争一个是苏联在后面,美国不敢搞大了,另一个也是靠山地,到了汉城就吃鳖。
看看方军几次实弹演习脱靶,还高超音速导弹,估计比俄军更腐败无能,他们就是稻草人。
pinfish
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#38 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 pinfish »

他就是休克疗法的发明人
整个东欧巨变的直接参与人
长期有政府最高级别的security clearance
wh 写了: 2025年 3月 5日 17:38 好像应该是在美国生活工作:
"the American economist and public policy analyst who is also a professor at Columbia University"
观察网这么介绍他:
“杰弗里·萨克斯在过去36年中深度参与了东欧、前苏联及俄罗斯的经济改革和政策制定,曾担任多国政府顾问;同时,他与美国政治高层关系密切,他的很多观点是基于亲身经历而非二手信息。”
他说戈尔巴乔夫是这个时代最伟大的政治家。总让我觉得是不是太亲俄了一点……
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#39 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 ZMZM »

wh 写了: 2025年 3月 5日 17:55 对,他是说引用基辛格,在下面的第四节里 :D
哇,才发现你上次说的就是找他的访谈看。只是视频实在太长了……看文字还容易一点,不过没有英语全文;中译版翻译得不是很通。
什么是休克疗法?为啥说俄乌战争的最大牺牲者之一是中立国的中立?是指欧洲的中立国?
支持和平主义者。我看这篇文章感觉最亲近的是“生存之道是互相尊重,应该通过谈判,通过对话。”不过他是不是亲俄啊?米尔斯海默是武统派吗……
叫我问号吧 :D
休克疗法就是叶利钦时代他领头的一揽子经济政策,本意是把计划经济改成自由市场经济。但是客观结果是洗劫了俄罗斯人所有的退休储蓄,形成了一个以西方利益优先的寡头经济。这段时间俄罗斯人男性的平均寿命下降到57岁。
俄乌战争开始,中立国如瑞士冻结俄储蓄,这是二战纳粹都没有的待遇。另外两个中立国瑞典和芬兰加入北约,脱了中立的帽子。所以中立国是牺牲品。
萨克斯是和平主义者,认为中美俄可以和平共存走向繁荣。米尔斯海默是政治现实主义者。这两个人在俄乌战争中立场一致,尤其是米,08年就预测了俄乌战争。但他认为中美战争不可避免,他主张美国与俄媾和全力对付中国。因此,虽然我觉得米更准确一些,还是要更支持萨克斯。

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Dzeko(Contrarian)
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#40 Re: 经济学家Jeffrey Sachs揭露俄乌战争真相:珍惜生命,远离美国

帖子 Dzeko(Contrarian) »

他是搞经济学的?不知道的还以为搞政治学的呢?lol
都是opinion
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