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#21 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:23
ridgway
中日马关条约之前,朝鲜就是独立国家。

中法新约之前,越南就是独立国家。
xiaoju 写了: 2025年 4月 26日 10:22 朝鲜是通过中日马关条约独立的,越南是通过中法新约独立的,这都是清朝的事

#22 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:26
xiaoju
之前是中国的藩属国,相当于美国的波多黎各和关岛
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:23 中日马关条约之前,朝鲜就是独立国家。

中法新约之前,越南就是独立国家。

#23 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:26
fieldman
胜利者是不受指责的,如果老蒋用外蒙换来了保住东北,那么未来中华民国史必然大书一笔欢呼art of deal. 如果啥都没换来,最后输的就剩一条裤衩,那就别怪后人骂他。
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:17 那中共就别吹什么自己废除了所有前朝的不平等条约。外蒙独立是平等条约的话,老蒋就没有责任。外蒙独立是不平等条约的话,中共就没有废除,中共也有责任。

#24 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:27
ridgway
之前是独立国家,不相当于美国的波多黎各和关岛
xiaoju 写了: 2025年 4月 26日 10:26 之前是中国的藩属国,相当于美国的波多黎各和关岛

#25 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:28
ridgway
那也不能颠倒黑白指鹿为马罔顾历史事实。一码归一码,客观事实是外蒙独立国共北洋都有责任,仅仅指责蒋介石是不客观公正的。
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:26 胜利者是不受指责的,如果老蒋用外蒙换来了保住东北,那么未来中华民国史必然大书一笔欢呼art of deal. 如果啥都没换来,最后输的就剩一条裤衩,那就别怪后人骂他。

#26 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:32
fieldman
在外蒙上中共没责任。中共的问题是吹捧三区革命和228.
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:28 那也不能颠倒黑白指鹿为马罔顾历史事实。一码归一码,客观事实是外蒙独立国共北洋都有责任,仅仅指责蒋介石是不客观公正的。

#27 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:34
ridgway
中共当然有责任,至少可以理论上不承认,就像不承认藏南属于印度,再次也可以低调一点,而不是高调欢呼什么只有国民党反动派才痛恨外蒙独立,自己则论证外蒙独立的合法合理性。这个嘴脸比国党还不如。

fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:32 在外蒙上中共没责任。中共的问题是吹捧三区革命和228.

#28 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 10:38
lsheng
没提蒙古自己?蒙古分裂从中国共和开始,因为废除蒙古贵族的特权。结果他们就开始勾结外国(前沙俄后苏联)谋求独立。当然得以达成,不过当初谋求独立的也被屠戮殆尽,特权也没有了。

#29 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 12:39
record

1:07:22 - 1:09:28

1950年1月28日周恩来找斯大林:
周恩来: 我们已经决定废除1945年条约,1945年条约有个内容就是允许外蒙古独立,
现在我们废除这个条约,外蒙古独立的前提就没有了。
斯大林: 对啊! 你想怎么办?
周恩来: 中苏签订友好同盟互助条约,下列两个文件,同时作为友好同盟互助条约的附件,发生同等法律效力。
其中一个就是承认外蒙古独立。因为既成事实我们就承认他了。再一个呢,关于旅顺大连,长春铁路方案。

#30 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 12:43
record
中共不承認(正式废除)中华民国一九四五年八月十四日定的《中苏友好同盟条约》
中共一九五〇年二月十四签订"中苏两国关于缔结友好同盟互助条约及协定的公告"
重新承認"蒙古人民共和国"之独立地位. (周恩来总理签字, 毛泽东主席观礼)

https://zh.wikisource.org/zh-hans/中蘇兩國關 ... 互助條約及協定的公告
声明一九四五年八月十四日中苏间所缔结之相当的条约与协定,均失去其效力,同样,
双方政府确认蒙古人民共和国之独立地位,已因其一九四五年的公民投票及中华人民共和国业已与其建立外交关系而获得了充分保证,


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#31 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 13:09
Pta
dell00 写了: 2025年 4月 26日 05:16 外蒙独立是国民党的锅
没错。

#33 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 14:15
record
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:32 在外蒙上中共没责任。中共的问题是吹捧三区革命和228.

1934.4.10
武装拥护苏联!不准干涉蒙古人民共和国!

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#34 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 19:37
xiaoju
又尼玛复读机了
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:27 之前是独立国家,不相当于美国的波多黎各和关岛

#35 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 19:54
fieldman
当年日本帝国主义是中国的死敌,而毛子是日本宿敌,无脑抱苏联大腿没毛病。

record 写了: 2025年 4月 26日 14:15 1934.4.10
武装拥护苏联!不准干涉蒙古人民共和国!

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#36 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 26日 19:56
DongshanGe
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:13 老蒋为了换取苏联吐出东北而让出外蒙,和中共为了换取苏联援建工业基础而借坡下驴承认老蒋的遗产,本质上没差别。
老蒋都签了条约,外蒙都公投独立了,联合国都有位置了。

中共如何才能不承认?

#38 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 27日 01:37
record
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 19:54 当年日本帝国主义是中国的死敌,而毛子是日本宿敌,无脑抱苏联大腿没毛病。

不准干涉蒙古人民共和国!

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#39 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 27日 01:41
wanmeishijie
dell00 写了: 2025年 4月 26日 05:16 外蒙独立是国民党的锅
属实。

#40 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 27日 01:43
wanmeishijie
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:01 日人民报:只有国民党反动派才痛恨外蒙独立。

原来国民党反动派至少是痛恨外蒙独立的,而中共对外蒙独立则是高声欢呼叫好。

1949年后,中共完全可以理论上不承认外蒙独立,就像它至今不承认藏南属于印度一样。拿不拿的回来是一回事,表不表明态度则是另一回事。
你不能一边袒护国民党这群分裂外蒙的南蛮子的始作俑者,一边追究中共这个无关者的态度问题

#41 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 27日 01:46
xiaoju
她痛恨中共,所以采用吃屎的方法抗议
wanmeishijie 写了: 2025年 4月 27日 01:43 你不能一边袒护国民党这群分裂外蒙的南蛮子的始作俑者,一边追究中共这个无关者的态度问题

#42 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

发表于 : 2025年 4月 27日 02:03
蟾蜍能吃吗
你忘了还有一个点没说:
外蒙在联合国的席位也是蒋介石同意的,老蒋为了不让中华人民共和国入联合国,与美国达成交易,弃用了否决权。

所以,蒋就是彻头彻尾的卖国贼,为了自己的统治啥都可以卖!