外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

xiaoju(可爱的龙猫)楼主
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#1 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

1922年国民党联合苏联打跑了北洋政府驻军,事实独立
1945年国民党签订了《中苏友好同盟条约》,正式独立
1961年国民党在安理会同意外蒙加入联合国,完成独立

还有两个小插曲
1953年,蒋介石在台湾哭诉苏联背信弃义,废除了《中苏友好同盟条约》
1971年,蒋介石在台湾哭诉美国背信弃义,毅然退出联合国
dell00
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#2 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 dell00 »

外蒙独立是国民党的锅
delphi
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#3 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 delphi »

dell00 写了: 2025年 4月 26日 05:16 外蒙独立是国民党的锅

不行,老逼将一定得扣土共头上
xiaoju(可爱的龙猫)楼主
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#4 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

蒋介石被嫌弃的一生:

青年投日,被卖,
中年投苏,被卖
晚年投美,被卖
delphi 写了: 2025年 4月 26日 05:29 不行,老逼将一定得扣土共头上
newwmkj2022(新未名口交)
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#5 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 newwmkj2022(新未名口交) »

老蒋投苏没赔本,是他卖了苏联。真校起来,其实老蒋没投过苏,投苏的是大炮,老蒋只不过是吃下了大炮投苏的红利后,反手又卖了苏联。如果不是投日后老蒋飘了,现在天安门城楼挂的就该是他老蒋的照片。
xiaoju 写了: 2025年 4月 26日 06:52 蒋介石被嫌弃的一生:

青年投日,被卖,
中年投苏,被卖
晚年投美,被卖
clearjks
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#6 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 clearjks »

中共自己说的,“中共国废除和不承认中国的一切自清朝以来的不平等条约”!割让领土是标准的不平等条约!
来,为啥今天要中共兑现承诺,尤其对俄罗斯,就这么难?!哈哈!
fieldman
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#7 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 fieldman »

陈立夫: “蔣公不知道是否受雅爾達會議之壓力,提出同意外蒙古獨立自治案於中央政治會議,並邀全體立委至中央開會,使之通過此一法案,其時戴季陶先生與余意見相同,「我們不必正式承認外蒙獨立,以留他日收回之餘地」,面陳蔣公,未蒙採納,亦未示原因,似有苦衷,卒致通過。將來恐成問題”
xiaoju 写了: 2025年 4月 26日 04:54 1922年国民党联合苏联打跑了北洋政府驻军,事实独立
1945年国民党签订了《中苏友好同盟条约》,正式独立
1961年国民党在安理会同意外蒙加入联合国,完成独立

还有两个小插曲
1953年,蒋介石在台湾哭诉苏联背信弃义,废除了《中苏友好同盟条约》
1971年,蒋介石在台湾哭诉美国背信弃义,毅然退出联合国
fieldman
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#8 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 fieldman »

蒋介石:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人仍愿负其全责。但我在当时,对外蒙问题唯有如此决策,或有确保战果,争取建国的机会。这是我的责任,亦是我的罪愆。”
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 09:59 陈立夫: “蔣公不知道是否受雅爾達會議之壓力,提出同意外蒙古獨立自治案於中央政治會議,並邀全體立委至中央開會,使之通過此一法案,其時戴季陶先生與余意見相同,「我們不必正式承認外蒙獨立,以留他日收回之餘地」,面陳蔣公,未蒙採納,亦未示原因,似有苦衷,卒致通過。將來恐成問題”
ridgway
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#9 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 ridgway »

日人民报:只有国民党反动派才痛恨外蒙独立。

原来国民党反动派至少是痛恨外蒙独立的,而中共对外蒙独立则是高声欢呼叫好。

1949年后,中共完全可以理论上不承认外蒙独立,就像它至今不承认藏南属于印度一样。拿不拿的回来是一回事,表不表明态度则是另一回事。
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#10 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

老蒋1945年和斯大林签了卖国条约

1.外蒙独立
2.中东铁路归苏联
3.大连归苏联

换取苏军把东北交给自己
newwmkj2022 写了: 2025年 4月 26日 09:53 老蒋投苏没赔本,是他卖了苏联。真校起来,其实老蒋没投过苏,投苏的是大炮,老蒋只不过是吃下了大炮投苏的红利后,反手又卖了苏联。如果不是投日后老蒋飘了,现在天安门城楼挂的就该是他老蒋的照片。
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#11 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

割让大连差点酿成大祸

如果让苏联把大连建设成关塔那摩基地,那么搞不好美苏第一次核战就在渤海开打了
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:00 蒋介石:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人仍愿负其全责。但我在当时,对外蒙问题唯有如此决策,或有确保战果,争取建国的机会。这是我的责任,亦是我的罪愆。”
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#12 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 fieldman »

老蒋为了换取苏联吐出东北而让出外蒙,和中共为了换取苏联援建工业基础而借坡下驴承认老蒋的遗产,本质上没差别。

都是在当时的历史条件下的合理选择
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:01 日人民报:只有国民党反动派才痛恨外蒙独立。

原来国民党反动派至少是痛恨外蒙独立的,而中共对外蒙独立则是高声欢呼叫好。

1949年后,中共完全可以理论上不承认外蒙独立,就像它至今不承认藏南属于印度一样。拿不拿的回来是一回事,表不表明态度则是另一回事。
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上次由 fieldman 在 2025年 4月 26日 10:16 修改。
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#13 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 ridgway »

但是单方面只批老蒋不批中共,就很有问题了。
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:13 老蒋为了换取苏联吐出东北而让出外蒙,和中共为了换取苏联援建工业基础而借坡下驴承认老蒋的遗产,本质上没差别。

都是在当时的历史条件下的合理选择。
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#14 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

不承认老蒋遗产的话,难道直接在纽约建国么?
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:13 老蒋为了换取苏联吐出东北而让出外蒙,和中共为了换取苏联援建工业基础而借坡下驴承认老蒋的遗产,本质上没差别。

都是在当时的历史条件下的合理选择。
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#15 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 fieldman »

因为中共还更加合理一点,因为毕竟拿到了全套的工业援建项目。

而老蒋则快速丢失东北,把外蒙的重大让步给浪费了。

ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:15 但是单方面只批老蒋不批中共,就很有问题了。
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#16 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 ridgway »

那中共就别吹什么自己废除了所有前朝的不平等条约。外蒙独立是平等条约的话,老蒋就没有责任。外蒙独立是不平等条约的话,中共就没有废除,中共也有责任。
xiaoju 写了: 2025年 4月 26日 10:15 不承认老蒋遗产的话,难道直接在纽约建国么?
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#17 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 ridgway »

全套的工业援建项目其实是因为朝鲜战争,而不是承认外蒙。
fieldman 写了: 2025年 4月 26日 10:16 因为中共还更加合理一点,因为毕竟拿到了全套的工业援建项目。

而老蒋则快速丢失东北,把外蒙的重大让步给浪费了。
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#18 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

不承认条约,不等于重新占领已独立主权国家

朝鲜,缅甸,越南,老挝,都是通过不平等条约而独立的,你准备把他们统统灭了吗?
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:17 那中共就别吹什么自己废除了所有前朝的不平等条约。外蒙独立是平等条约的话,老蒋就没有责任。外蒙独立是不平等条约的话,中共就没有废除,中共也有责任。
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#19 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 ridgway »

朝鲜,缅甸,越南,老挝,本来都是独立国家。不是通过不平等条约而独立的。

外蒙则不是。

xiaoju 写了: 2025年 4月 26日 10:18 不承认条约,不等于重新占领已独立主权国家

朝鲜,缅甸,越南,老挝,都是通过不平等条约而独立的,你准备把他们统统灭了吗?
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#20 Re: 外蒙独立的三个时间点和两个小插曲

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

朝鲜是通过中日马关条约独立的,越南是通过中法新约独立的,这都是清朝的事
ridgway 写了: 2025年 4月 26日 10:19 朝鲜,缅甸,越南,老挝,本来都是独立国家。不是通过不平等条约而独立的。

外蒙则不是。
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