曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

包含原读书听歌看电影版、电视版、Food版、Travel版,以及其他生活娱乐相关版面。

版主: kazaawangwh

wh(问号)
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 3797
帖子: 79962
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#21 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 wh(问号) »

shanghaibaba 写了: 2025年 6月 20日 02:41 比较适合的应该是拿破仑,汉尼拔
嗯,拿破仑最适合。不大知道汉尼拔。newguy说不得好死都算,我就都算了 :D

标签/Tags:
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#22 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

wh 写了: 2025年 6月 20日 03:02 他打什么内战?我以为岳飞战无不胜……从小去岳庙。岳庙后面的紫云洞山上还有牛皋的墓,每次看到都好奇他是不是真的笑死的 :D
岳飞镇压了钟相杨幺起义,是镇压农民起义的侩子手。
杨幺就是被牛皋抓住的。
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#23 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

wh 写了: 2025年 6月 20日 03:08 嗯,拿破仑最适合。不大知道汉尼拔。newguy说不得好死都算,我就都算了 :D
罗马和迦太基的布匿之战知道吗?罗马的崛起之战。
汉尼拔是迦太基的将军。百战百胜,然后莫名其妙就败了,输光了迦太基的国本。。。
WideAnimals
见习作家
见习作家
帖子互动: 94
帖子: 367
注册时间: 2023年 11月 11日 21:12

#24 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 WideAnimals »

纳粹在斯大林格勒的战败

+2.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#25 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

WideAnimals 写了: 2025年 6月 20日 03:19 纳粹在斯大林格勒的战败
这个也可以,跟拿破仑差不多意思。
头像
jb(Joe Biden)
著名点评
著名点评
帖子互动: 164
帖子: 3586
注册时间: 2024年 6月 23日 19:23

#26 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 jb(Joe Biden) »

wh 写了: 2025年 6月 20日 03:06 女将军肯定喜欢帅哥 :D 杨家将也符合这联。
杨家将衰得很。

杨继业——杨延昭——杨文广
倒是佘家将很NB。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#27 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

jb 写了: 2025年 6月 20日 03:30 杨家将衰得很。

杨继业——杨延昭——杨文广
倒是佘家将很NB。
折家军
种家军
北宋的武将家族,姓都好奇怪阿
头像
jb(Joe Biden)
著名点评
著名点评
帖子互动: 164
帖子: 3586
注册时间: 2024年 6月 23日 19:23

#28 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 jb(Joe Biden) »

折家本来是拓跋氏。可是西夏李家也是拓跋氏。
偶们是打西夏的,要跟西夏有区分啊。。。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
newguy楼主
职业作家
职业作家
帖子互动: 27
帖子: 618
注册时间: 2024年 1月 9日 01:41

#29 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 newguy楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 6月 20日 03:12 岳飞镇压了钟相杨幺起义,是镇压农民起义的侩子手。
杨幺就是被牛皋抓住的。
果然是长公主的校友。 岳飞的主要功劳其实是为赵构平定了各路反动武装,他本人其实算赵构的最嫡系。他与金人总共就交战过两次,是胜负未分或者小胜的格局,与吴家兄弟刘琦韩世忠不是一个级别的战绩。

当然他的骑兵部队表现出了与金人有野战的实力,这是后世岳家军神话的起源。

一般而论,与说岳全传中的情况有所不同,岳飞非常跋扈。
他与赵构关系破裂的主要原因应该责任在岳飞一方。

后来岳飞平反的时候,赵构还活着。说明这种破裂的原因还是失去了互相信任,赵构也明白当年那些罪名都是强加的。

当年张宪和岳云也要死的判决是赵构亲自加的,实在也赖不到秦桧身上去。

+3.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#30 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

jb 写了: 2025年 6月 20日 03:47 折家本来是拓跋氏。可是西夏李家也是拓跋氏。
偶们是打西夏的,要跟西夏有区分啊。。。
北宋几个开国将门
折家,种家,然后还有呼延赞,曹彬,还有潘仁美。还有个姓李的?
杨家很快衰落了,
折家和种家,都传了好几代。一直到鲁智深那时候,种家还掌权呢,老种经略,小种经略。
曹家也还不错,曹彬的孙女当了皇后,曹彬的孙子成了仙,叫曹国舅。。。

别的不记得了。呼延赞好像儿子和孙子那辈,就泯然众人了。

+2.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#31 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

newguy 写了: 2025年 6月 20日 04:01 果然是长公主的校友。 岳飞的主要功劳其实是为赵构平定了各路反动武装,他本人其实算赵构的最嫡系。他与金人总共就交战过两次,是胜负未分或者小胜的格局,与吴家兄弟刘琦韩世忠不是一个级别的战绩。

当然他的骑兵部队表现出了与金人有野战的实力,这是后世岳家军神话的起源。

一般而论,与说岳全传中的情况有所不同,岳飞非常跋扈。
他与赵构关系破裂的主要原因应该责任在岳飞一方。

后来岳飞平反的时候,赵构还活着。说明这种破裂的原因还是失去了互相信任,赵构也明白当年那些罪名都是强加的。

当年张宪和岳云也要死的判决是赵构亲自加的,实在也赖不到秦桧身上去。
这个应该是野史。岳飞跟赵构有矛盾,也就一次,就是岳飞受了几个文人撺掇,上书叫赵构立太子。尼玛这不是捅赵构心窝子吗?赵构下旨吧岳飞骂了一顿,岳飞后来就没提过了。

我感觉岳飞被杀,应该不是皇帝的主义,应该是文官集团。有宋一朝,文官集团势力极大,只有南宋早期,内有赵构,外有岳飞,然后秦桧跟岳飞还是好朋友,因此文官集团控制不了皇室。后来文官集团策反了秦桧,构陷了岳飞,把岳飞杀掉之后,赵构就老老实实的被关进了后宫,丧失了对外,对军队的控制力。
头像
jb(Joe Biden)
著名点评
著名点评
帖子互动: 164
帖子: 3586
注册时间: 2024年 6月 23日 19:23

#32 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 jb(Joe Biden) »

shanghaibaba 写了: 2025年 6月 20日 04:04 北宋几个开国将门
折家,种家,然后还有呼延赞,曹彬,还有潘仁美。还有个姓李的?
杨家很快衰落了,
折家和种家,都传了好几代。一直到鲁智深那时候,种家还掌权呢,老种经略,小种经略。
曹家也还不错,曹彬的孙女当了皇后,曹彬的孙子成了仙,叫曹国舅。。。

别的不记得了。呼延赞好像儿子和孙子那辈,就泯然众人了。
西夏李继迁、李元昊...

高家也是武将。曹皇后的侄女,高皇后,呵呵,女中尧舜嘛。。。

北宋的太后们都很NB和贤惠。

刘娥刘太后
曹太后
高太后

高太后末了,北宋也就不行了,离亡没多久了。。。王安石变法伤了元气。

+2.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
newguy楼主
职业作家
职业作家
帖子互动: 27
帖子: 618
注册时间: 2024年 1月 9日 01:41

#33 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 newguy楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 6月 20日 03:15 罗马和迦太基的布匿之战知道吗?罗马的崛起之战。
汉尼拔是迦太基的将军。百战百胜,然后莫名其妙就败了,输光了迦太基的国本。。。
汉尼拔与韩信项羽同时,基本上是二人的混合体,只是没当过老大。罗马人称他是战约之父。
坎尼之战是西方的永恒的经典战役。直到一战西点军校都是必修课。
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#34 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

jb 写了: 2025年 6月 20日 04:09 西夏李继迁、李元昊...

高家也是武将。曹皇后的侄女,高皇后,呵呵,女中尧舜嘛。。。

北宋的太后们都很NB和贤惠。

刘娥刘太后
曹太后
高太后

高太后末了,北宋也就不行了,离亡没多久了。。。王安石变法伤了元气。
哈哈哈,想起来了。高君宝,刘金定。刘金定才是真正的女将
newguy楼主
职业作家
职业作家
帖子互动: 27
帖子: 618
注册时间: 2024年 1月 9日 01:41

#35 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 newguy楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 6月 20日 04:08 这个应该是野史。岳飞跟赵构有矛盾,也就一次,就是岳飞受了几个文人撺掇,上书叫赵构立太子。尼玛这不是捅赵构心窝子吗?赵构下旨吧岳飞骂了一顿,岳飞后来就没提过了。

我感觉岳飞被杀,应该不是皇帝的主义,应该是文官集团。有宋一朝,文官集团势力极大,只有南宋早期,内有赵构,外有岳飞,然后秦桧跟岳飞还是好朋友,因此文官集团控制不了皇室。后来文官集团策反了秦桧,构陷了岳飞,把岳飞杀掉之后,赵构就老老实实的被关进了后宫,丧失了对外,对军队的控制力。
你说的这些是各种现代的重构。

可以查找的历史事件有:
1.朱仙镇以前几年,岳飞与赵构闹了矛盾。岳飞借口母殇丢下军队不经请示直接上庐山守孝去了。无人敢去接管这只国家最庞大也最强的军队。
2. 赵构是派一个岳飞的前幕僚也是岳飞的朋友的人去劝他下山回军队的(那人叫李若虚?)
3.劝告的过程中李已经指出这种行动近于谋反!
4.最后抓岳飞的具体过程已经是诱捕。

+2.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]
newguy楼主
职业作家
职业作家
帖子互动: 27
帖子: 618
注册时间: 2024年 1月 9日 01:41

#36 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 newguy楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 6月 20日 04:08 这个应该是野史。岳飞跟赵构有矛盾,也就一次,就是岳飞受了几个文人撺掇,上书叫赵构立太子。尼玛这不是捅赵构心窝子吗?赵构下旨吧岳飞骂了一顿,岳飞后来就没提过了。

我感觉岳飞被杀,应该不是皇帝的主义,应该是文官集团。有宋一朝,文官集团势力极大,只有南宋早期,内有赵构,外有岳飞,然后秦桧跟岳飞还是好朋友,因此文官集团控制不了皇室。后来文官集团策反了秦桧,构陷了岳飞,把岳飞杀掉之后,赵构就老老实实的被关进了后宫,丧失了对外,对军队的控制力。
这个事情有一些美女八卦在里面,估计大家都愿意看:)

赵构南逃的时候,有一次正在一个打十个(不是甄子丹那种打哈,是和十个美女打:)。突然报告说金兵来了,赵帅哥狼狈逃跑,估计是当时状态太好,受刺激太强,从此不能再打了。打十个的地点好像在扬州,就是那时的深圳哈:)

现代医学很难理解这事哈。不能再打和生儿子有屁的关系啊:)问题是他好像真的生不出来了:)

后来他收养了赵匡胤的后代做儿子,准备立为太子。岳飞上书就为这事。

赵构生气就为这事,但我以为主要是岳飞是武将,按宋朝家规没资格讨论这事,坏了太祖以来的规矩。倒不见得赵构本身对不能战有多大的忌讳。历史上后来的太子和皇帝和为岳飞平反的是一个人,也就是岳飞推荐的那个人,赵构是禅让的,平反时还活着。

+3.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]
上次由 newguy 在 2025年 6月 20日 04:49 修改。
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#37 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

newguy 写了: 2025年 6月 20日 04:22 你说的这些是各种现代的重构。

可以查找的历史事件有:
1.朱仙镇以前几年,岳飞与赵构闹了矛盾。岳飞借口母殇丢下军队不经请示直接上庐山守孝去了。无人敢去接管这只国家最庞大也最强的军队。
2. 赵构是派一个岳飞的前幕僚也是岳飞的朋友的人去劝他下山回军队的(那人叫李若虚?)
3.劝告的过程中李已经指出这种行动近于谋反!
4.最后抓岳飞的具体过程已经是诱捕。
我觉得这段太演义了。应该是有作者虚构的东西在里面。
而且岳飞守孝的事情离岳飞死,还有四年呢。

岳飞为母守孝的事情不见得是闹脾气,岳飞本人的确有点迂腐之气,大宋官员丁忧三年也是明的制度
newguy楼主
职业作家
职业作家
帖子互动: 27
帖子: 618
注册时间: 2024年 1月 9日 01:41

#38 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 newguy楼主 »

shanghaibaba 写了: 2025年 6月 20日 04:43 我觉得这段太演义了。应该是有作者虚构的东西在里面。
而且岳飞守孝的事情离岳飞死,还有四年呢。

岳飞为母守孝的事情不见得是闹脾气,岳飞本人的确有点迂腐之气,大宋官员丁忧三年也是明的制度
李若虚劝岳飞的话好像宋史里有。要否定需要相当强的证据。
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#39 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

newguy 写了: 2025年 6月 20日 04:45 李若虚劝岳飞的话好像宋史里有。要否定需要相当强的证据。
李若虚劝岳飞起复,这个可能有,但说岳飞要谋反,这个我在宋史里没找到。这个就有点不合情理了。丁忧夺情,在武将里面的确狠常见,但是不受夺情肯定算不上谋反。人家官都不做了,兵权也不要了,还谋什么反。
shanghaibaba(没有)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 868
帖子: 15316
注册时间: 2022年 7月 31日 18:08

#40 Re: 曾经百战喧天地,一朝败亡惊古今

帖子 shanghaibaba(没有) »

newguy 写了: 2025年 6月 20日 04:42 这个事情有一些美女八卦在里面,估计大家都愿意看:)

赵构南逃的时候,有一次正在一个打十个(不是甄子丹那种打哈,是和十个美女打:)。突然报告说金兵来了,赵帅哥狼狈逃跑,估计是当时状态太好,受刺激太强,从此不能再打了。打十个的地点好像在扬州,就是那时的深圳哈:)

现代医学很难理解这事哈。不能再打和生儿子有屁的关系啊:)问题是他好像真的生不出来了:)

后来他收养了赵匡胤的后代做儿子,准备立为太子。岳飞上书就为这事。

赵构生气就为这事,但我以为主要是岳飞是武将,按宋朝家规没资格讨论这事,坏了太祖以来的规矩。倒不见得赵构本身对不能战有多大的忌讳。历史上后来的太子和皇帝和为岳飞平反的是一个人,也就是岳飞推荐的那个人,赵构是禅让的,平反时还活着。
赵构这个阳痿也的确狠奇怪。赵构一生身体非常健康,就被吓了这么一下就一辈子不能做事了。狠奇怪。
回复

回到 “书歌影视美食游”