双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

STEM版,合并数学,物理,化学,科学,工程,机械。不包括生物、医学相关,和计算机相关内容。

版主: verdeliteTheMatrix

头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 265
帖子: 13377
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 TheMatrix »

verdelite 写了: 2022年 12月 12日 09:02 Japamer不行,刚入行,啥也不知道。

我的理论就可以解释“单光子”实验。如下:

根本不存在什么单光子。光只是波,不是什么光子。所谓的单光子双缝干涉实验,不过是极低功率光波双缝干涉实验。

至于屏幕上电子一个一个出现,只是因为这极低功率光波作用在屏幕上,摇晃那些原子,偶尔这儿一个电子条件适合了被摇下来,偶尔那儿一个电子条件合适了被摇下来,并非是因为光是个粒子,打中那个原子而打下一个电子。

嗯。这个可以。

我想象的是肥皂泡 - 光子是个肥皂泡,碰到屏幕啪的一下塌缩,塌缩地点随机,但是符合概率分布。

可能都是等价的。
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 970
帖子: 23491
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

japamer 写了: 2022年 12月 12日 10:11 真的?见鬼了。在哪?
早就做过了,你不知道,所以你需要阅读。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 265
帖子: 13377
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 TheMatrix »

verdelite 写了: 2022年 12月 12日 10:18 早就做过了,你不知道,所以你需要阅读。
他只是不认同那是光子。他应该跟你一样,是不同意有光子的。
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 970
帖子: 23491
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

TheMatrix 写了: 2022年 12月 12日 10:30 他只是不认同那是光子。他应该跟你一样,是不同意有光子的。
原来如此。看着他是想要搞波姆式的pilot wave.
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
fhnan
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
帖子互动: 552
帖子: 12276
注册时间: 2022年 7月 29日 00:50

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 fhnan »

japamer 写了: 2022年 12月 12日 04:46 假如光有可见和不可见部分,我们看到一个光子,其实它还有看不见的另一个光子,这不就可以同时经过双缝了吗?这不就没有一个粒子同时经过双缝这样烧脑的事情了吗?
如果你非要坚持教科书上的解释,你问的问题,没有人能回答,即使有人知道也不会告诉你,因为这是诺贝尔奖的成果。
你这解释倒也有趣。 首先要说的是 在光子碰到探测屏之前 没有所谓的看得见 看不见 都看不见 只有遇到探测屏后 才能看得见。你这一个光子其实是两个光子的假说要考虑怎么解释三缝 四缝干涉实验。量子理论很容易解释三缝 四缝实验。 你还需要把这个假说推广到其他粒子。电子 甚至中子 质子 都可以做出双缝实验。量子理论对此可以用一样的解释。
买买提纪检委书记 sex版版主
bihai楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 64
帖子: 1602
注册时间: 2022年 7月 24日 20:58

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 bihai楼主 »

fhnan 写了: 2022年 12月 12日 16:35 你这解释倒也有趣。 首先要说的是 在光子碰到探测屏之前 没有所谓的看得见 看不见 都看不见 只有遇到探测屏后 才能看得见。你这一个光子其实是两个光子的假说要考虑怎么解释三缝 四缝干涉实验。量子理论很容易解释三缝 四缝实验。 你还需要把这个假说推广到其他粒子。电子 甚至中子 质子 都可以做出双缝实验。量子理论对此可以用一样的解释。
惠勒延迟实验讲了如果遥远的星光经过了引力透镜,那么光子的几率波都可能扩展到了光年的距离了,那时怎么在坍塌的时候就决定只在一个地方的一个原子产生光电效应的?坍塌就是超光速的呗
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 617
帖子: 25757
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 Caravel »

verdelite 写了: 2022年 12月 12日 09:02 Japamer不行,刚入行,啥也不知道。

我的理论就可以解释“单光子”实验。如下:

根本不存在什么单光子。光只是波,不是什么光子。所谓的单光子双缝干涉实验,不过是极低功率光波双缝干涉实验。

至于屏幕上电子一个一个出现,只是因为这极低功率光波作用在屏幕上,摇晃那些原子,偶尔这儿一个电子条件适合了被摇下来,偶尔那儿一个电子条件合适了被摇下来,并非是因为光是个粒子,打中那个原子而打下一个电子。

光传播的时候就是波,被探测到的时候涉及到光与物质的相互作用,就是光子。好比流水是液体,不存在水子,但是人拿一个杯子去接,每次就接出来一杯。
头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 265
帖子: 13377
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 TheMatrix »

Caravel 写了: 2022年 12月 13日 12:48 光传播的时候就是波,被探测到的时候涉及到光与物质的相互作用,就是光子。好比流水是液体,不存在水子,但是人拿一个杯子去接,每次就接出来一杯。
同意。
头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 265
帖子: 13377
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 TheMatrix »

japamer 写了: 2022年 12月 13日 19:50 用水波跟光波做比较要非常小心了,因为后者不是介质波。试想一下100亿光年远的恒星发出的光波到达地球,如果它是跟水波一样的介质波,应该早就衰减没了。如果我们把它看做光子,跑那么远而不衰竭真的是不可思议!这个光子是自己不停地用电场和磁场搭桥过来的吗?
可以尝试复活以太。
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 617
帖子: 25757
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 Caravel »

japamer 写了: 2022年 12月 13日 19:50 用水波跟光波做比较要非常小心了,因为后者不是介质波。试想一下100亿光年远的恒星发出的光波到达地球,如果它是跟水波一样的介质波,应该早就衰减没了。如果我们把它看做光子,跑那么远而不衰竭真的是不可思议!这个光子是自己不停地用电场和磁场搭桥过来的吗?
衰减是因为发生了相互作用,如果没有相互作用,就会保持原来的状态。宇宙空间是极其空旷的
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 970
帖子: 23491
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

japamer 写了: 2022年 12月 13日 22:06 介质波的衰减不只是相互作用的耗损,主要部分是几何扩散,要推动越来越多的介质,这要推动半径100亿光年球体内的介质(或者以太)也是不可想象的。如果是光子,波长小于1微米,电场和磁场不停转换,得要多少次!而且几乎没有耗损,也是不可想象。
你得补电动力学了。。。电场磁场不停转换的想法是错误的。这种想法可能来源与以前的科普读物。事实是在空间任何一点它们同时达到最大,同时达到最小。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
bihai楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 64
帖子: 1602
注册时间: 2022年 7月 24日 20:58

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 bihai楼主 »

verdelite 写了: 2022年 12月 14日 00:02 你得补电动力学了。。。电场磁场不停转换的想法是错误的。这种想法可能来源与以前的科普读物。事实是在空间任何一点它们同时达到最大,同时达到最小。
有道理。

在光子这个级别上,还可以继续用麦克斯韦方程描述电场和磁场吗?
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 970
帖子: 23491
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

bihai 写了: 2022年 12月 14日 00:25 有道理。

在光子这个级别上,还可以继续用麦克斯韦方程描述电场和磁场吗?
我认为世界上不存在光子。你们中间那些相信光子的人,只能自己去学习、研究、判断了。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
bihai楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 64
帖子: 1602
注册时间: 2022年 7月 24日 20:58

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 bihai楼主 »

verdelite 写了: 2022年 12月 14日 00:58 我认为世界上不存在光子。你们中间那些相信光子的人,只能自己去学习、研究、判断了。
那普朗克的黑体辐射,和爱因斯坦的光电效应如何解释?
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 970
帖子: 23491
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

bihai 写了: 2022年 12月 14日 01:02 那普朗克的黑体辐射,和爱因斯坦的光电效应如何解释?
我说过很多遍:你们不是没事干吗,这研究课题不就来了吗。我一个人精力有限,不可能这些地方都去研究。你们稍微读个三个月文献就知道,不需要光子也可以解释这些东西。具体如何解释,可以是研究课题。前人也弄过,具体弄得好不好你们去看,我没时间看。普朗克的能量一份一份发射,和光子还有十万八千里距离。爱因斯坦用光子搞光电效应是naive的做法,是他犯的错误之一。世人皆傻,没有天才,破除对爱因斯坦的崇拜有助于你们判断力。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 970
帖子: 23491
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

japamer 写了: 2022年 12月 14日 03:55 麦克斯韦方程组的过程不就这样吗?至于谁先大先小有什么关系?小的量考虑它的变量就是最大呀。那你说电动力学怎么解释了光从100亿光年之外传播到地球?
你们这些上来就用数学公式,难怪有人要说你们。这是本末倒置!不瞒你说,我不信麦克斯韦方程!它跟薛定谔方程一样,只是有用罢了,没有揭示物理真像。
我只是指出,根据麦克斯韦方程组,电磁场的传播不是靠电场能量转化为磁场能量,又从磁场能量转化为电场能量,这样交替前进的。

如果你原先就不是这个意思,我说的东西给观众听也不算浪费了。因为这种交替变化的概念是一个很常见的错误(假设麦克斯韦方程组正确的前提下)。

麦克斯韦方程组不一定是宇宙真理,这我赞同。如果一个人想要找出它的毛病,还是得先学习电动力学。电动力学想学透了不容易,不服气的可以先做我出的十个概念题,

viewtopic.php?t=485
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 265
帖子: 13377
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 TheMatrix »

verdelite 写了: 2022年 12月 14日 04:54 我只是指出,根据麦克斯韦方程组,电磁场的传播不是靠电场能量转化为磁场能量,又从磁场能量转化为电场能量,这样交替前进的。

如果你原先就不是这个意思,我说的东西给观众听也不算浪费了。因为这种交替变化的概念是一个很常见的错误(假设麦克斯韦方程组正确的前提下)。

麦克斯韦方程组不一定是宇宙真理,这我赞同。如果一个人想要找出它的毛病,还是得先学习电动力学。电动力学想学透了不容易,不服气的可以先做我出的十个概念题,

viewtopic.php?t=485
图片

确实有一个东西在往前走。
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 617
帖子: 25757
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 Caravel »

TheMatrix 写了: 2022年 12月 14日 16:02 图片

确实有一个东西在往前走。
电磁场是唯一人类知道波动性先于粒子性的情形。
bihai楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 64
帖子: 1602
注册时间: 2022年 7月 24日 20:58

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 bihai楼主 »

给大家看看今年刚出来的论文

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0122000712
头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 265
帖子: 13377
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 TheMatrix »

japamer 写了: 2022年 12月 14日 22:06 这好像就是我在这里想说的呢。见鬼,竟然有人帮我做了。谢谢!我好好看看这篇文章。
看完了回来写个总结。
回复

回到 “STEM”