全世界只有都我帝地医疗

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mrmaja(Tacoma)
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#21 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 mrmaja(Tacoma) »

总结:保险公司的责任有多大?

影响因素占总成本的可能比重责任归属
行政与利润相关10–15%主要由保险体系结构造成
药价、医疗价格50–60%制药、医院、医生体系
结构性与文化性因素20–30%制度碎片化、慢性病等
coolcat 写了: 2025年 11月 9日 14:10

我今年做了胆囊切除手术,医生其实收不了几个钱。主刀的外科医生最后拿到了1200刀,麻醉医生是800刀,前后差不多两个小时。医生一天排几个手术,我觉得这个rate不算太离谱。

贵的是医院bill了7万刀,保险公司砍到4万2,病房每天就几百刀,贵的是手术室的费用不到俩小时接近2万刀,凭啥?50ml一袋的生理盐水收300刀?一共用了10来袋,就是3000刀,凭啥?

我也问了GPT,他认为保险公司的责任只有10-15%左右,大头在制药、医院、医生体系导致的价格高企

这是一个非常好的问题,也是美国医疗体系长期争论的核心之一。确实,美国的医疗支出占GDP的比重和人均医疗费用都远高于其他发达国家(例如加拿大、德国、日本、英国等),而医疗结果(如预期寿命、婴儿死亡率)并不一定更好。保险公司在其中确实扮演了重要角色,但并不是唯一原因。下面我们可以分层分析:


🏦 一、保险公司的角色与责任

  1. 高行政成本(Administrative Costs)
    美国的保险体系高度复杂,有数百家私人保险公司、不同的医保计划(如HMO、PPO)、以及大量的账单处理和理赔流程。

    • 行政成本在美国医疗支出中占约 8%–12%,而在单一支付体系国家(如加拿大)通常仅为 2%–4%
    • 保险公司要雇佣大量人员处理账单、核查、理赔和合同谈判,这些都推高了成本。
  2. 利润驱动(Profit Motive)
    商业保险公司以盈利为目的,需要向股东负责,因此保费中包含利润率。

    • 一些大型保险公司的利润率虽不是极高(约3–6%),但总体利润巨大。

    • 保险公司可能通过复杂的理赔流程和限定网络来控制赔付,从而增加行政摩擦。

  3. 价格谈判的不对称性
    医院、医生集团与保险公司之间会进行价格谈判。因为缺乏统一价格标准,同一种治疗在不同保险下费用差异极大。

    • 保险公司有议价能力,但他们谈下的折扣价并未必惠及患者。

    • 保险系统缺乏透明度,也让价格体系极其混乱。


🏥 二、但保险公司并非唯一“罪魁祸首”

美国医疗费用高企还有其他结构性原因:

  1. 药品价格过高

    • 美国几乎不对药品价格进行政府谈判(直到最近Medicare才开始部分介入)。
    • 制药公司定价权较强,导致同样药品价格比欧洲高出2–3倍。
  2. 医疗服务价格本身偏高

    • 医生收入、医院设备费、手术费用在美国普遍高于其他国家。

    • 高昂的医疗教育成本和医疗事故保险费用也推高了总体支出。

  3. 医疗体系碎片化

    • 多重支付方(公立保险、私人保险、自费)导致效率低下。

    • 缺乏统一的电子病历系统和标准,导致重复检测和浪费。

  4. 防御性医疗(Defensive Medicine)
    医生为了避免被起诉,会开更多不必要的检查或治疗,从而增加成本。

  5. 慢性病负担和生活方式因素
    美国肥胖、糖尿病等慢性病比例较高,也推高长期医疗支出。


💬 总结:保险公司的责任有多大?

影响因素占总成本的可能比重责任归属
行政与利润相关10–15%主要由保险体系结构造成
药价、医疗价格50–60%制药、医院、医生体系
结构性与文化性因素20–30%制度碎片化、慢性病等

🧭 结论:
保险公司确实是美国医疗成本高昂的重要推手之一,尤其通过复杂的行政结构和利润驱动机制增加了成本,但其责任更多是制度性(systemic)而非单一行业贪婪所致。要降低成本,需要全面改革——包括价格监管、简化支付体系、控制药价、以及更统一的公共医保体系。

coolcat(小黄叔)
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#22 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 coolcat(小黄叔) »

Rather 写了: 2025年 11月 9日 16:43

你才知道?医疗费用高现在根本就不是医生高收入造成的。不过,

你翻墙过来的?胆囊手术还想住院?

你的保险太烂了吧,尼玛都手术了还不让住院?我周五下午4,5点去的ER,周二下午才出来。反正横竖超过maximum out of pocket了。

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mmking(上水)
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#23 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 mmking(上水) »

医疗确实不行,老领导写个标题都语无伦次了

又开赌盘了,看看川宝会不会反对台湾独立:viewtopic.php?t=880584

凡所有相,皆是虚妄

viewtopic.php?t=864957

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量子战士
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#24 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 量子战士 »

我弟医疗的目标不是病人。而是健康人。菜单价码越模糊,越容易达成目的。

Rather(Yes)
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#25 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 Rather(Yes) »

CellcycleBa 写了: 2025年 11月 9日 17:16

当时不是senior,现在是。
你的保险代表不了别人的保险。
不要以为你全知。
这是狗说的,不信你自己查查。
“是的,一般来说,医疗保险会涵盖胆囊切除手术后的住院费用,前提是该手术被认定为医疗必需。
住院费用的报销范围取决于您的具体保险计划,自付费用(例如免赔额、共付额或共同保险)也会有所不同。腹腔镜手术通常只需住院一天,而开腹手术可能需要住院 3 至 7 天。”
“是的,一般来说,医疗保险会涵盖阑尾切除术后的住院费用,
因为阑尾切除术属于医疗必需的手术。但是,您需要自付的费用取决于您的具体保险计划,包括免赔额、共同保险比例以及医院是否在您的保险网络内。”

查个洋文出来?你根本就不知道保险是咋出钱的。这个根本不是你说了算的。不是你想住就能住的。有人要亏钱的。

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#26 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 CellcycleBa(CCB) »

你自己放狗一下
“does health insurance cover my stay at hospital after gallbladder removal?”

“does health insurance cover my stay at hospital after appendectomy?”
不就行了?
别忘了告诉我们结果。看看是不是我的中文的回答?
想起了多年前中文电视台的一个广告,“有中文的,就是假的。”

Rather 写了: 2025年 11月 11日 17:31

查个洋文出来?你根本就不知道保险是咋出钱的。这个根本不是你说了算的。不是你想住就能住的。有人要亏钱的。

郑重声明,细胞圈不是我儿子。
我跟细胞圈没关系。
虽然我儿子在版上也是很有名气的。
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#27 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 Rather(Yes) »

CellcycleBa 写了: 2025年 11月 11日 17:37

你自己放狗一下
“does health insurance cover my stay at hospital after gallbladder removal?”

“does health insurance cover my stay at hospital after appendectomy?”
不就行了?
别忘了告诉我们结果。看看是不是我的中文的回答?
想起了多年前中文电视台的一个广告,“有中文的,就是假的。”

翻墙过来的?这边行情不一样的。

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#28 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 CellcycleBa(CCB) »

你究竟有没有放狗?
答案怎样?
狗给的就是美国的行情。
你在哪里需要我翻墙到你那里去?

Rather 写了: 2025年 11月 11日 18:16

翻墙过来的?这边行情不一样的。

郑重声明,细胞圈不是我儿子。
我跟细胞圈没关系。
虽然我儿子在版上也是很有名气的。
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#29 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 Rather(Yes) »

CellcycleBa 写了: 2025年 11月 11日 18:18

你究竟有没有放狗?
答案怎样?
狗给的就是美国的行情。
你在哪里需要我翻墙到你那里去?

不用狗。靠狗能搞清楚的话就不是难题了。

Burlingame
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#30 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 Burlingame »

CellcycleBa 写了: 2025年 11月 9日 16:57

你的经历不一定代表别人的。
不要认为别人的跟你的不同就认为别人不在美国。
我廉颇在美国的胆囊手术就预备了住院,虽然结果在中国做了。
以前在美国做的阑尾手术就住了两晚院。

怎么廉颇都做过这个手术,我家是半夜去的急诊,第二天早上做的手术,住了一天还是两天回家的。我记得特清楚住院医生写report用错专业单词了,意思正好相反

我记得那会儿行情是医院报价5万多,保险公司砍到3万多,最后医院和医生charge我4千多,最后被我找出来是他们账单上写错了日期所以被保险公司拒付,最后除了急诊的一百刀我一分钱不用付

上次由 Burlingame 在 2025年 11月 14日 02:07 修改。
littlek(小王,大王他嗲)
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#31 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

你啥也不懂最好少说。

现在美国的医疗系统推行的是“equality“,举个medicare part A 为例,对于不同的病人不同的病情,同一个treatment大多是flat rate,也就是说一口价,随便你们怎么治疗,用什么治疗,病人病情如何。比如你被老婆打了一枪,打鸡巴上,medicare付5万,你的邻居也被人打了,人是被枪匪打的,打胸口,2枪,medicare也付5万。

billing rate是透明的,没有你说的模糊,人只是对你模糊而已。Trump今天吃了什么人不也没告诉你?你算老几啊

赖美豪中 写了: 2025年 11月 9日 11:24

看完了再看人下菜碟。立法要求把医疗系统地服务billing rate公布在网上,这个不难吧

CellcycleBa(CCB)
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#32 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 CellcycleBa(CCB) »

是不是女的更容易得胆石?
我一个阿姨也得了。
好像我认识的人还没有一个男的得胆石的。

Burlingame 写了: 2025年 11月 13日 18:21

怎么廉颇都做过这个收入,我家是半夜去的急诊,第二天早上做的手术,住了一天还是两天回家的。我记得特清楚住院医生写report用错专业单词了,意思正好相反

我记得那会儿行情是医院报价5万多,保险公司砍到3万多,最后医院和医生charge我4千多,最后被我找出来是他们账单上写错了日期所以被保险公司拒付,最后除了急诊的一百刀我一分钱不用付

郑重声明,细胞圈不是我儿子。
我跟细胞圈没关系。
虽然我儿子在版上也是很有名气的。
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#33 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 赖美豪中(my pronouns: ha/ha)楼主 »

==, equality得例子回应了我的问题么?您看jb得case和看胸口cases不是都走的medicare part, 那必然是一样的啊。因为您得菜碟式一样的啊

littlek 写了: 2025年 11月 13日 18:34

你啥也不懂最好少说。

现在美国的医疗系统推行的是“equality“,举个medicare part A 为例,对于不同的病人不同的病情,同一个treatment大多是flat rate,也就是说一口价,随便你们怎么治疗,用什么治疗,病人病情如何。比如你被老婆打了一枪,打鸡巴上,medicare付5万,你的邻居也被人打了,人是被枪匪打的,打胸口,2枪,medicare也付5万。

billing rate是透明的,没有你说的模糊,人只是对你模糊而已。Trump今天吃了什么人不也没告诉你?你算老几啊

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#34 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 Dididada(香烟瓜子八宝粥) »

CellcycleBa 写了: 昨天 00:51

是不是女的更容易得胆石?
我一个阿姨也得了。
好像我认识的人还没有一个男的得胆石的。

“胆结石在女性中更常见,男女比例大约是 1:2 (女性多) 甚至有统计显示女性占 70%,且中年(40-60岁)和肥胖人群、经历过多次怀孕的女性风险更高,这与 女性激素水平 有关;一些地区研究也显示男女比例接近1:1。
具体比例与影响因素:
女性偏爱:雌激素水平高、怀孕次数多(多至4次以上)的女性更容易得胆结石。
年龄和体型:40-69岁是高发年龄,体重超标(>15%)的人群发病率更高。
地区差异:不同地区发病率有别,如上海等地发病率较高。
生活习惯:不吃早餐、长期精神紧张、不健康饮食(动物油多)等都增加风险。
其他疾病:糖尿病、肝硬化、甲状腺功能低下等患者也易得胆结石。
总结来说,女性群体,尤其是中年、肥胖、生育过的女性是胆结石的“高危人群”。”

CellcycleBa(CCB)
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#35 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 CellcycleBa(CCB) »

结果是起码这里三个ID本身或廉颇都做过胆囊切除手术或盲肠切除手术而需要住院,而我们的保险都保了。
而你可能没经历过不知道,又或者你自己的保险差就以为别人的都一样。
狗说的你也不信。
虞兮虞兮奈若何!

Rather 写了: 2025年 11月 13日 18:09

不用狗。靠狗能搞清楚的话就不是难题了。

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#36 Re: 全世界只有都我帝地医疗

帖子 cng(papabear) »

raebapap
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