E大师是对的 残幅的问题是镜头

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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 feichai01 »

Tony4 写了: 2023年 5月 9日 13:55 是的。我是photographer, 不是攒机器的。指标再高,可我有use cases,高指标对我仅仅是数字
这也是攒了很多机器后才明白的
miyahengheng
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 miyahengheng »

跑的这么夸张吗? :shock:

这个头的像场比APS大,开1.2x基本上没有暗角甚至可开1x, 有些人会在全幅机上用。
Hercubic 写了: 2023年 5月 9日 13:56 单反口都有,因为泡脚跑到姥姥家,用的人不多
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 Hercubic(Cubic)楼主 »

miyahengheng 写了: 2023年 5月 9日 14:19 跑的这么夸张吗? :shock:

这个头的像场比APS大,开1.2x基本上没有暗角甚至可开1x, 有些人会在全幅机上用。
对,当时适马做了三只
残幅 18-35/1.8,50-100/1.8
全幅 24-35/2
最受欢迎的是18-35/1.8,拍视频的几乎人手一只
Jack12345
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 Jack12345 »

test2020 写了: 2023年 5月 9日 12:49 全幅画质比残幅好,这种好只有专业看得出还是显而易见的好
全幅 如果配上的是 狗头,也没什么好的。只不过 全幅上 有一些 昂贵的好镜头,才带来 画质的提高

而在 残幅上,奸商们 故意 不出 口径小的 好镜头,只用一些 狗头 打发了。所以 显得 画质差一点

同样质素的镜头下,我感觉 全幅唯一的好处 是 一个 pixel 占的面积大一点,在暗光下 会噪声小一点。但现在 软件发达了,去噪能力 非常强悍,这点好处 也被抵消了
图片

ISO 51200, 左面是原图,中间是 直出的,右面是 软件后期处理的。
tend
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 tend »

大家讨论问题,总是没有一个基准。比如说镜头在全幅和残幅上的表现,把两个相机的感光器也掺和进来,这就没法比了。

比这个问题,最简单的办法是把全幅相机通过剪图的方式当残幅用,这样比较就比较直接。通常情况下,残幅区的画质高于被剪掉的边缘区的画质,这是由镜头成像的物理特性决定的,中心区的成像质量总是好于边缘区,包括锐度和图像形变。

手机相机因为焦距短,所以景深表现非常好,拍风景比单反强,但是拍人像等背景虚化比单反差太多(当然可以软件虚化,这个跟光学表现不是一回事)。

但对于单反来说,全幅和残幅用的是同样的镜头,所以二者的差别只是画幅的差别。当然,如果拍摄时仔细调整外加剪切(不做其他PS),全幅相机可以产出跟残幅相机一样画质的图片。由于大家使用全幅时一般不会去刻意剪切,所以拍出的片子往往不如残幅的画质好。
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 Hercubic(Cubic)楼主 »

tend 写了: 2023年 5月 9日 15:51 大家讨论问题,总是没有一个基准。比如说镜头在全幅和残幅上的表现,把两个相机的感光器也掺和进来,这就没法比了。

比这个问题,最简单的办法是把全幅相机通过剪图的方式当残幅用,这样比较就比较直接。通常情况下,残幅区的画质高于被剪掉的边缘区的画质,这是由镜头成像的物理特性决定的,中心区的成像质量总是好于边缘区,包括锐度和图像形变。

手机相机因为焦距短,所以景深表现非常好,拍风景比单反强,但是拍人像等背景虚化比单反差太多(当然可以软件虚化,这个跟光学表现不是一回事)。

但对于单反来说,全幅和残幅用的是同样的镜头,所以二者的差别只是画幅的差别。当然,如果拍摄时仔细调整外加剪切(不做其他PS),全幅相机可以产出跟残幅相机一样画质的图片。但是大家使用全幅时一般不会去刻意剪切,所以拍出的片子往往不如残幅的画质好。
“ 手机相机因为焦距短,所以景深表现非常好,拍风景比单反强”
特别想知道这是为什么?景深大=风景好?
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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Hercubic 写了: 2023年 5月 9日 15:56手机相机因为焦距短,所以景深表现非常好,拍风景比单反强
特别想知道这是为什么?景深大=风景好?
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 Hercubic(Cubic)楼主 »

难怪电影里看到人赞美总说:有景深! 😂
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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Tony4 写了: 2023年 5月 9日 16:00 后会无期,jackass

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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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Tony4 写了: 2023年 5月 9日 13:55 是的。我是photographer, 不是攒机器的。指标再高,可我有use cases,高指标对我仅仅是数字
Oh, my, you're such a great photographer!!!
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上次由 Stopper 在 2023年 5月 9日 16:07 修改。
miyahengheng
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

帖子 miyahengheng »

不是你想的这样, 你几乎全都说反了。

“手机相机因为焦距短,所以景深表现非常好,拍风景比单反强”。 你知道吗,645全幅中幅数码机的最大市场就是在风景摄影。

“由于大家使用全幅时一般不会去刻意剪切,所以拍出的片子往往不如残幅的画质好。” 这条结论也完全说反了。
tend 写了: 2023年 5月 9日 15:51 大家讨论问题,总是没有一个基准。比如说镜头在全幅和残幅上的表现,把两个相机的感光器也掺和进来,这就没法比了。

比这个问题,最简单的办法是把全幅相机通过剪图的方式当残幅用,这样比较就比较直接。通常情况下,残幅区的画质高于被剪掉的边缘区的画质,这是由镜头成像的物理特性决定的,中心区的成像质量总是好于边缘区,包括锐度和图像形变。

手机相机因为焦距短,所以景深表现非常好,拍风景比单反强,但是拍人像等背景虚化比单反差太多(当然可以软件虚化,这个跟光学表现不是一回事)。

但对于单反来说,全幅和残幅用的是同样的镜头,所以二者的差别只是画幅的差别。当然,如果拍摄时仔细调整外加剪切(不做其他PS),全幅相机可以产出跟残幅相机一样画质的图片。由于大家使用全幅时一般不会去刻意剪切,所以拍出的片子往往不如残幅的画质好。
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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Tony4 写了: 2023年 5月 9日 16:11 Oh, my, you're such a great jackass!!!
lmao, kiss my ass u f* nerd!
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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Tony4 写了: 2023年 5月 9日 16:17 这不是装B吗

你不是吊来吊去的,也拿这些装裱门面?jackass

No kidding, I'm a great photographer too.

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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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Tony4 写了: 2023年 5月 9日 16:36 great jackass装裱匠,还是装B爽。你中文词汇要是用完了,可以拿个新华字典出来吊。用英文多tm憋屈呀

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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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tend 写了: 2023年 5月 9日 08:43 现实就是这么残酷。摄影摸索多年的经验比不上一句简单的理论。
同样的镜头 要拍出类似的构图 残副就需要走更远一点 导致各个参数变差
这是很多人忽略了的一点 光注意到中心截图的优势 忽略了构图带来的距离劣势
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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M43镜头都是专门设计的吧 喜欢就好
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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drifter 写了: 2023年 5月 9日 17:27 同样的镜头 要拍出类似的构图 残副就需要走更远一点 导致各个参数变差
这是很多人忽略了的一点 光注意到中心截图的优势 忽略了构图带来的距离劣势
那是定焦镜头。大家不是在谈论变焦镜头吗?
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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feichai01 写了: 2023年 5月 9日 12:51 同一地点、时间拍的,没有多少差距嘛
第一张是全幅
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第二张是M43
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M43为什么看起来颜色更亮?
第一章全幅里的左侧白云很不错可惜在第二章被切了
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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miyahengheng 写了: 2023年 5月 9日 16:09 不是你想的这样, 你几乎全都说反了。

“手机相机因为焦距短,所以景深表现非常好,拍风景比单反强”。 你知道吗,645全幅中幅数码机的最大市场就是在风景摄影。

“由于大家使用全幅时一般不会去刻意剪切,所以拍出的片子往往不如残幅的画质好。” 这条结论也完全说反了。
一点都没说反。你用单反拍风景,需要一定的景深,而需要景深深的时候,光圈就要小(光圈F数大)。当光圈小的时候,衍射效应就起作用,导致镜头的光学分辨率很低,造成整体画质非常差。

而用手机拍风景的时候,因为手机相机的焦距非常短,天然的景深深,在大光圈下景深也很深,不需要牺牲画质去追求景深。

除非你有特别好的广角镜头(指特别短的焦距),否则单反的长景深画质是很难媲美手机相机的。
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Re: E大师是对的 残幅的问题是镜头

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tend 写了: 2023年 5月 9日 17:45 一点都没说反。你用单反拍风景,需要一定的景深,而需要景深深的时候,光圈就要小(光圈F数大)。当光圈小的时候,衍射效应就起作用,导致镜头的光学分辨率很低,造成整体画质非常差。

而用手机拍风景的时候,因为手机相机的焦距非常短,天然的景深深,在大光圈下景深也很深,不需要牺牲画质去追求景深。

除非你有特别好的广角镜头(指特别短的焦距),否则单反的长景深画质是很难媲美手机相机的。
除了认真,可爱,我也不知道该说些什么了!

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上次由 Stopper 在 2023年 5月 9日 17:49 修改。
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