一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 Caravel »

hci 写了: 2023年 5月 14日 14:38 《中国七种古代预言》是1915年出版的,这一百多年来的历史,在我看来,已经证明了中国古代人有预測历史的能力。

书的序言说这些都是道家算岀来的。

具体什么算,有没有失传,我们都不知道。我宁肯花功夫研究这些。
未来如果能预测就是宿命论,你知道了也不能改变命运
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 hci(海螺子) »

不是宿命论。

应是游戏论,或作考试论,游戏场景是写好的,考卷是拟好的,结局在玩家,能不能通关,人类能不能升级,不是预定的。

道家可能是总结出了考题的一些规律,相当于蒙对了一些题。特别是大事脈絡,开始了很难再改。
Caravel 写了: 2023年 5月 14日 14:46 未来如果能预测就是宿命论,你知道了也不能改变命运
上次由 hci 在 2023年 5月 14日 14:56 修改。
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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皇帝太监理论?
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 pspsps(PSPS) »

hci 写了: 2023年 5月 14日 14:38 《中国七种古代预言》是1915年出版的,这一百多年来的历史,在我看来,已经证明了中国古代人有预測历史的能力。

书的序言说这些都是道家算岀来的。

具体什么算,有没有失传,我们都不知道。我宁肯花功夫研究这些。

当年魯迅不信,他说看这些预言是不是真的,就看日本是不是会战敗。结果如何?
鲁迅在抗战爆发前就死了,所以能麻烦你告诉我鲁迅指的是日本在哪场战争中战败吗?
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 hci(海螺子) »

你脑子里的条框太多了。中日之战,要从某年某月开始才算爆发么?那之前,人们都不讨论,那之后,人们才恍如梦醒么?

中日一直有摩擦。

推背图说中日有一战,日本战敗。鲁迅不信。

下面是鲁讯论推背图全文,写于1933年4月:

  我這里所用的『推背』的意思,是說:從反面來推測未來的情形。

  上月的《自由談》裏,就有一篇《正面文章反看法》,這是令人毛骨悚然的文字。因為得到這一個結論的時候,先前一定經過許多苦楚的經驗,見過許多可憐的犧牲。本草家提起筆來,寫道:砒霜,大毒。字不過四個,但他卻確切知道了這東西曾經毒死過若干性命的了。

  里巷間有一個笑話:某甲將銀子三十兩埋在地裏面,怕人知道,就在上面豎一塊木板,寫道:『此地無銀三十兩。』隔壁的阿二因此卻將這掘去了,也怕人發覺,就在木板的那一面添上一句道,『隔壁阿二勿曾偷。』這就是在教人『正面文章反看法』。

  但我們日日所見的文章,卻不能這麼簡單。有明說要做,其實不做的;有明說不做,其實要做的;有明說做這樣,其實做那樣的;有其實自己要這麼做,倒說別人要這麼做的;有一聲不響,而其實倒做了的。然而也有說這樣,竟這樣的。難就在這地方。

  例如近幾天報章上記載著的要聞吧:

  一,××軍在××血戰,殺敵××××人。

  二,××談話:決不與日本直接交涉,仍然不改初衷,抵抗到底。

  三,芳澤來華,據雲係私人事件。

  四,共黨聯日,該偽中央已派幹部××赴日接洽。

  五,××××…

  倘使都當反面文章看,可就太駭人了。但報上也有『莫干山路草棚船百餘只大火』,『××××廉價只有四天了』等大概無須『推背』的記載,於是乎我們就又糊塗起來。

  聽說,《推背圖》本是靈驗的,某朝某帝怕他淆惑人心,就添了些假造的在裏面,因此弄得不能預知了,必待事實證明之後,人們這才恍然大悟。

  我們也只好等著看事實,幸而大概是不很久的,總出不了今年。

  (四月二日。)
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 Jack12345 »

TheMatrix 写了: 2023年 5月 12日 17:02 西方2000年来一直在进步 - 追赶中国 - 直到200年前.
东方2000年来一直在退步 - 不知道怎么进步 - 直到200年前。
连 一点 常识 都没有。还 2000年 来追赶中国??? 人家 2000多年前 一本 几何原本 就 吊打了 中国 2000年

中国 被 一个 万向节 就卡了 2000多年,四轮马车 一直 没办法 转弯,只能 独轮车 用了 几千年
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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hci 写了: 2023年 5月 14日 15:32 你脑子里的条框太多了。中日之战,要从某年某月开始才算爆发么?那之前,人们都不讨论,那之后,人们才恍如梦醒么?

中日一直有摩擦。

推背图说中日有一战,日本战敗。鲁迅不信。

下面是鲁讯论推背图全文,写于1933年4月:

  我這里所用的『推背』的意思,是說:從反面來推測未來的情形。

  上月的《自由談》裏,就有一篇《正面文章反看法》,這是令人毛骨悚然的文字。因為得到這一個結論的時候,先前一定經過許多苦楚的經驗,見過許多可憐的犧牲。本草家提起筆來,寫道:砒霜,大毒。字不過四個,但他卻確切知道了這東西曾經毒死過若干性命的了。

  里巷間有一個笑話:某甲將銀子三十兩埋在地裏面,怕人知道,就在上面豎一塊木板,寫道:『此地無銀三十兩。』隔壁的阿二因此卻將這掘去了,也怕人發覺,就在木板的那一面添上一句道,『隔壁阿二勿曾偷。』這就是在教人『正面文章反看法』。

  但我們日日所見的文章,卻不能這麼簡單。有明說要做,其實不做的;有明說不做,其實要做的;有明說做這樣,其實做那樣的;有其實自己要這麼做,倒說別人要這麼做的;有一聲不響,而其實倒做了的。然而也有說這樣,竟這樣的。難就在這地方。

  例如近幾天報章上記載著的要聞吧:

  一,××軍在××血戰,殺敵××××人。

  二,××談話:決不與日本直接交涉,仍然不改初衷,抵抗到底。

  三,芳澤來華,據雲係私人事件。

  四,共黨聯日,該偽中央已派幹部××赴日接洽。

  五,××××…

  倘使都當反面文章看,可就太駭人了。但報上也有『莫干山路草棚船百餘只大火』,『××××廉價只有四天了』等大概無須『推背』的記載,於是乎我們就又糊塗起來。

  聽說,《推背圖》本是靈驗的,某朝某帝怕他淆惑人心,就添了些假造的在裏面,因此弄得不能預知了,必待事實證明之後,人們這才恍然大悟。

  我們也只好等著看事實,幸而大概是不很久的,總出不了今年。

  (四月二日。)
鲁迅好歹是念过几天医学院的,知道任何预言不加时间限制都是耍流氓,所以清清楚楚写了要以1933年底前的中日战局检验推背图是否灵验。那麻烦你明确一下1933年底的时候,中日之间的战争,谁输谁赢?
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 hci(海螺子) »

你这么抬杠就没什么意思了。

他明显是不信中日要大战。他说的当年验证是指当年就开战,不是什么胜负。

他是个亲日的,根本不信日本会全国侵华。他这个文,就是反对这个说法的。

就算他粗通中国算学,知道当年是个点,但日本的确就是在12年后战败呀。12年为一纪,他也没完全算错。

鲁迅的例子,是典型的小知识分子的狂热与脆弱两面性。

道,有其自身规律,什么都要花时间的。耐心点。
pspsps 写了: 2023年 5月 14日 16:11 鲁迅好歹是念过几天医学院的,知道任何预言不加时间限制都是耍流氓,所以清清楚楚写了要以1933年底前的中日战局检验推背图是否灵验。那麻烦你明确一下1933年底的时候,中日之间的战争,谁输谁赢?
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 hci(海螺子) »

几何原本是文艺复兴后编写的,托古人的名,作为"为了面子,下的大功夫"的一个重要部分。
Jack12345 写了: 2023年 5月 14日 15:52 连 一点 常识 都没有。还 2000年 来追赶中国??? 人家 2000多年前 一本 几何原本 就 吊打了 中国 2000年

中国 被 一个 万向节 就卡了 2000多年,四轮马车 一直 没办法 转弯,只能 独轮车 用了 几千年
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 Jack12345 »

hci 写了: 2023年 5月 14日 16:36 几何原本是文艺复兴后编写的,托古人的名,作为"为了面子,下的大功夫"的一个重要部分。
我 还听说 国内有论点,几何原本 是抄 九章算术的哦。你的观点 还不够 粉红

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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 hci(海螺子) »

这几本预言书的预言,大都是有日期的。你们自己看不懂而己。魯迅毕竟是读私塾出身的,粗通算学,能看懂,也没算错,一纪之差。现在很多解读,就完全乱来了。

中日战争,推背图是这么写的:

第三十九象 壬寅 震下艮上 颐

谶曰:

鸟无足,山有月。

旭初升,人都哭。

颂曰:

十二月中气不和,南山有雀北山罗。

一朝听得金鸡叫,大海沉沉日已过。

鲁迅没有解释,为什么他认为这一像对应于1933年,但很明显,他认为这是一个很明显的事实,对他们那个年代的读书人,是无需解释的。我们现在大家一说就懂的,是1933年是鸡年,但1945年也是鸡年。所以肯定还有其他证据。金鸡,五行为金,也是必然的。具体怎么算的,我们受西方教育的,不懂很正常。

最后结果,正好12年一纪,1945年,就无可争议的应验了。

你爱信不信,不影响任何事情。
上次由 hci 在 2023年 5月 14日 17:38 修改。
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 hci(海螺子) »

这些粉红论点,是二百年后的主流思想。
Jack12345 写了: 2023年 5月 14日 16:38 我 还听说 国内有论点,几何原本 是抄 九章算术的哦。你的观点 还不够 粉红

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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

帖子 TheMatrix »

FunnyJoe 写了: 2023年 5月 14日 16:49 换一个角度可以这样理解... 把它看成一个数学上的 序列
中华文明 作为一个序列很快就收敛了。。。
西方文明 作为一个序列,so far, 还没有收敛...

这当然是各有优缺点的了。。。
嗯。我差不多也是这个意思。我说的大概是导数 - 可能还是二阶。:)
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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hci 写了: 2023年 5月 14日 16:33 你这么抬杠就没什么意思了。

他明显是不信中日要大战。他说的当年验证是指当年就开战,不是什么胜负。

他是个亲日的,根本不信日本会全国侵华。他这个文,就是反对这个说法的。

就算他粗通中国算学,知道当年是个点,但日本的确就是在12年后战败呀。12年为一纪,他也没完全算错。

鲁迅的例子,是典型的小知识分子的狂热与脆弱两面性。

道,有其自身规律,什么都要花时间的。耐心点。
"当年魯迅不信,他说看这些预言是不是真的,就看日本是不是会战敗。结果如何?"这句话是你说的吧?怎么现在你又说鲁迅是要验证当年会不会开战了呢?
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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战败就意味着要先开战呀。在他看来,开战都不会。但推背图描述的,是日本战败呀。他觉得这些都是无稽之谈,因为根据他对这一像的解读和计算(上面标了爻的,他那个时代的读书人,知道如何算),起码1933年应该中日有大事,结果人家说的是一纪之后的日本战败,他并没有完全算错。

这一切都非常合理呀?

起码这个事情证明,这一像的预言为真,连一个不信的人,粗通算学,都能算个大致不差,没有比这更强的证据了。
pspsps 写了: 2023年 5月 14日 16:59 "当年魯迅不信,他说看这些预言是不是真的,就看日本是不是会战敗。结果如何?"这句话是你说的吧?怎么现在你又说鲁迅是要验证当年会不会开战了呢?
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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hci 写了: 2023年 5月 14日 17:08 战败就意味着要先开战呀。在他看来,开战都不会。但推背图描述的,是日本战败呀。他觉得这些都是无稽之谈,因为根据他对这一像的解读和计算(上面标了爻的,他那个时代的读书人,知道如何算),起码1933年应该中日有大事,结果人家说的是一纪之后的日本战败,他并没有完全算错。

这一切都非常合理呀?

起码这个事情证明,这一像的预言为真,连一个不信的人,粗通算学,都能算个大致不差,没有比这更强的证据了。
你引用的鲁迅那段文字根本没你说的那么多内容,你就不要扮鲁迅来为自己圆谎了。
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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就算推背图不是唐朝写的,是后来人编的,但这书1915年就出版了,你如何解释它精确预言1945年的事?

科学家,要尊重事实,要讲证据。

我也想不信呀。

但我是个科学家,我信Occar's razor,最简单的解释一切的理论,就最可能是对的。

道家黑了世界运行的程序,目前貌似是最简单的理论,所以这是我现在的working hypothesis.
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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hci 写了: 2023年 5月 14日 17:46 就算推背图不是唐朝写的,是后来人编的,但这书1915年就出版了,你如何解释它精确预言1945年的事?

科学家,要尊重事实,要讲证据。

我也想不信呀。

但我是个科学家,我信Occar's razor,最简单的解释一切的理论,就最可能是对的。

道家黑了世界运行的程序,目前貌似是最简单的理论,所以这是我现在的working hypothesis.
你说的那些精确预言都是事后的解释,更准确的说法叫穿凿附会
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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我说了什么内容不是他的文字隐含的?你阅读理解能力这么差么?当年语文高考多少分?

那条是错的?

* 鲁迅不信当时新闻上大吵的将要来临的中日战争?他的文章,难道不是说这些都是可怕的说法,是耸人听闻么。
* 鲁迅认为1933年就可以检验推背图对中日战争的预言? 他这都是明文了,不需要阅读理解吧?
pspsps 写了: 2023年 5月 14日 17:44 你引用的鲁迅那段文字根本没你说的那么多内容,你就不要扮鲁迅来为自己圆谎了。
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Re: 一个观察,在一个长时间范畴,西方历史 不轮回,东方多数时间在轮回,

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关键在于,认定39像讲中日战争,不是事后认定的,鲁迅在1933年就认定了,而且从他的文字中,明显是很多其他人也这么认定了。

这不是什么事后的解释,是事前的解释。

这几乎是铁证了,文字链条俱全,人证物证俱在,没有什么其他的解释空间。

矛盾,据说也留有类似文字,当时他预言日本鸡年战败,可以去搜搜。
pspsps 写了: 2023年 5月 14日 17:49 你说的那些精确预言都是事后的解释,更准确的说法叫穿凿附会
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