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#41 Re: 华夏是什么

发表于 : 2023年 10月 27日 15:13
hci
再来一些高庙文化白陶:凤鸟,飞龙和建木,八芒星

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总书记 写了: 2023年 10月 27日 08:05 图案的复杂典雅,放在现在也是一流的。

#42 Re: 华夏是什么

发表于 : 2023年 10月 27日 15:40
Caravel
总书记 写了: 2023年 10月 27日 08:05 图案的复杂典雅,放在现在也是一流的。
古代制陶师傅一辈子就干这一件事,而且地位崇高,好比台积电的制程大佬。

高庙文化现在被认为是复旦学者认为是伏羲一脉

#43 Re: 华夏是什么

发表于 : 2023年 10月 27日 19:21
hci
起码,目前发现的,年代最早的,能明显(也就是不需要睁着眼睛胡说八道的)与各种最基本的华夏神话挂上钩的,就是这个高庙文化了。

可这不是在什么华北平原,反而是在被称作南蛮的湘西。

这就尴尬了。
Caravel 写了: 2023年 10月 27日 15:40 古代制陶师傅一辈子就干这一件事,而且地位崇高,好比台积电的制程大佬。

高庙文化现在被认为是复旦学者认为是伏羲一脉

#44 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 1月 7日 20:48
meckixide
看起来比五千年后的希腊陶器都更精美。

#45 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 20:42
wanmeishijie
hci 写了: 2023年 10月 25日 18:31 我说了,这个文的观点就是意识形态。我写了半天白写了么?

同一个事实,两个东西一样,偏要说一个源于另一个,为啥不反过来说呢,为啥不是两个都源于同一个第三个东西呢?

这就是意识形态作怪。没有任何道理。也没有想过如何区分上述三种不同情况,直接就认定了。这能叫科学么?当然不能,其实就是宗教。

华夏北方中原起源论,就是中共的宗教,无论如何,都是不能动摇的。不能有学术争论,不能质疑。

这个研究结果,也与青藏高原起源论一致。这儿只说西南古农民🆚黄河古农民基因一样。当然一样了,都是从青藏高原下来的。

所有这些研究,都不能区分北来论与青藏高原论。

从青藏高原下来,黄江与长江流域是緊挨著的,就是同一座山的两侧而已。从青海甘肃一出来,立马就是陕西山西了,立马就能与北方草原人干上架。下到成都平原,向南走两步就上云贵高原了。所以这个研究,其实支持青藏高原论更多一些。
黄帝是北边来的所以必须是北方起源。不然民族的武德就没有了依靠,这就是民国以来的意识形态也就是中共如今的历史观来源。可是黄帝招人养蚕招人养龙(鳄鱼),招女人问房中术,招人造字,找人学仙,而且是且战且学仙,明显是后生找前辈的姿态,那么黄帝之前必然是有一波文明,只不过战乱了,或者天灾了,内地空虚了,也就是史书所谓的神农氏衰。神农和华夏什么关系?我认为神农架可能真是神农部的起源,其在更新世末次冰期是一个不错的人口栖息地。等冰期过去,人也就从这片大山里出来,沿着河水散布到各地。此时植物已经复苏,所以有了尝百草和开始大规模的农耕实验。

#46 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 22:14
hci
什么北方?

甘肃,就对了。大洪水之后,神族回降地球,就在那儿。天水,天神伏羲(名水)落地之处。

龙就是龙,与鳄鱼无关。龙是伏羲家的图腾,可能是灵界的一种动物。

大洪水之前是有文明呀,不过那是神族的文明。人类要么是奴隶,要么是野人,与动物无异。

大洪水之后。神族被責成传文明于人类,才有了人类文明。

神农,三皇之一。可能是最早派来中国教种地的。应该是神太子家的,因为其图腾为牛。这与印度一样。印度是神太子的孙女,战神伊南娜的封国。神太子的图腾是牛。

伏羲的孙子,黄帝,是后来中国的,其实是发配到汉中。伏羲一家只有一个图腾,就是龙。

黄帝来的时候,中国到处都已经是人了。一些是伏羲家管理的,拜龙。一些是神太子家的,拜牛。一些是神太孙家的,拜鷹,也就是后来女性化为凤的那个图腾。

黄帝部落很快吸收了伏羲家的其他部落,占胜拜牛的部落,也就是炎帝和蚩尤,与拜鹰的和亲,包括蜀,把鹰女性化为凤,逐步据有了中国大部。后世帝王,俱出于黄帝一族,直到殷篡商。

即便如此,殷周都要把自己的祖先編排成黃帝一族。太史公用春秋笔法告诉我们,他们其实都不是。
wanmeishijie 写了: 2024年 5月 13日 20:42 黄帝是北边来的所以必须是北方起源。不然民族的武德就没有了依靠,这就是民国以来的意识形态也就是中共如今的历史观来源。可是黄帝招人养蚕招人养龙(鳄鱼),招女人问房中术,招人造字,找人学仙,而且是且战且学仙,明显是后生找前辈的姿态,那么黄帝之前必然是有一波文明,只不过战乱了,或者天灾了,内地空虚了,也就是史书所谓的神农氏衰。神农和华夏什么关系?我认为神农架可能真是神农部的起源,其在更新世末次冰期是一个不错的人口栖息地。等冰期过去,人也就从这片大山里出来,沿着河水散布到各地。此时植物已经复苏,所以有了尝百草和开始大规模的农耕实验。

#47 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 22:41
pugilist
东夷人与华夏起源有和很大关系
你这个理论没有解释东夷人与华夏的关系

#48 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 22:45
hci
什么关系?

pugilist 写了: 2024年 5月 13日 22:41 东夷人与华夏起源有和很大关系
你这个理论没有解释东夷人与华夏的关系

#49 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 23:05
pugilist
hci 写了: 2024年 5月 13日 22:45什么关系?
如果你可以证明东夷就是华夏,
华夏与东夷是同一拨人,
你的理论就可以发表了

#50 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 23:20
hci
为什么?
pugilist 写了: 2024年 5月 13日 23:05 如果你可以证明东夷就是华夏,
华夏与东夷是同一拨人,
你的理论就可以发表了

#51 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 23:30
pugilist
以下是从知乎上抄的

中国是由东西两大人群融合而来:西部内陆的藏羌系人群和东部沿海的夷越系人群,可以理解为炎黄和蚩尤。二者都有一个半月形的文明迁移带,即青藏高原边缘-太行山脉以及东部沿海,横跨东北亚、东亚、东南亚。

夷越北部代表性的是N系和O1b2,包括史前东辽河文化人和扶余人,演化成了日本、韩国、满通古斯人、乌拉尔人。南夷越主要是O1a和O1b1,演化成了南岛民族和傣泰。分别向北和南两个方向发展。

#52 Re: 华夏是什么

发表于 : 2024年 5月 13日 23:42
hci
你这等于说中国住着华夏人,夷人和越人。没错。你甚至可以说,现在的汉族包括这三种人,也没错。可跑题了。

华夏文明是包容的,以文化论华夷,不以血統论。华夏是个可进可出的概念。

但是,可进可出,不代表没有核心所指,也不能张冠李戴,更不能喧賓奪主。
pugilist 写了: 2024年 5月 13日 23:30 以下是从知乎上抄的

中国是由东西两大人群融合而来:西部内陆的藏羌系人群和东部沿海的夷越系人群,可以理解为炎黄和蚩尤。二者都有一个半月形的文明迁移带,即青藏高原边缘-太行山脉以及东部沿海,横跨东北亚、东亚、东南亚。

夷越北部代表性的是N系和O1b2,包括史前东辽河文化人和扶余人,演化成了日本、韩国、满通古斯人、乌拉尔人。南夷越主要是O1a和O1b1,演化成了南岛民族和傣泰。分别向北和南两个方向发展。