上甘岭的牛皮也是吹破了

[一剑定清风]

楼主这个日杂，再狡辩也无法改变 “因中国志愿军，美国及其联合国军败退至38线”这一事实

他是日杂吗？你咋看出来的？

[scif]

不管吹不吹吧，阵地在手上，战略战役目的达到。啥时候战争以伤亡论输赢了？照这样二战苏联是惨败

共军丢了537高地南山阵地。

[lgw]

这个说法你信吗？我反正不信。敌对双方，谁都不可能把希望寄托在对手会放你一马的想法。就算当初美军只打算占两个山头，得手了不会往主峰发展？如果占了主峰李奇微还会惩罚他违背军令？现在的书呆子拿什么揭秘做证据，其实屁都不懂，事情是就势做出来的，成了就是英雄，输了就是狗熊，但是历史基本是英雄写的。

美帝是现代军队，指挥垃圾的很，别把我军勇猛智慧的指挥方式往他们身上套。

[ZMZM]

我军当然要按我军的思维方式来料敌从宽。15军主力44师始终没动因为秦基伟一直怀疑上甘岭是佯攻，主攻在44师。

[mjridgway]

阵地战期间韩军战斗力很强，白马山打败志愿军王牌38军。

sb。南朝鲜人算人吗？他们和蒋匪一样，把战报歼敌数除以100，自己的伤亡乘以100，就和真相差不多了。最关键的是上甘岭在谁的手里？打了半天死那么多人毛都没打下来一根！裤衩都输光了

[mjridgway]

美军起始于釜山，终于38线，美军大获全胜。

楼主这个日杂，再狡辩也无法改变 “因中国志愿军，美国及其联合国军败退至38线”这一事实

[takaoka]

共军总伤亡即使按共军战史自己承认的，也有1.5万。美韩总伤亡数千不到一万。其中美军死400伤1000多。

怀疑老山对越，也是一笔糊涂账

[Cellcycle2]

哈哈， 大实话

[takaoka]

美军起始于釜山，终于38线，美军大获全胜。

政治上米国不想扩大战争，重点还是在欧洲，盟友们也反对在远东大打。

朝鲜战争本来金日成是project PI, 毛是后面怕苏联做掉自己让刘和周上台，抢了PI交投名状。

米军真要想占领北朝鲜，在元山打一个防守反击，9兵团就要整个报销。 把防线收缩在舰炮射程之内，炮弹几乎无限，补给也不是问题，把26军，27军残部放进来，徒步的步兵，能带多少武器弹药？哈哈。

26,27军全灭，20军已经残废，毛就要冷静多了。

[laodongzhe18]

上甘岭的防御工事就是尸体垒的，老兵说冻肉挡子弹效果非常好。

现在双方战史资料公开后，上甘岭，也就是三角高地/狙撃稜線战斗，就是共军不顾伤亡，在敌优势火力下不断往绞肉机里面填入人肉的战斗，后30年后在越南边境的老山战役类似，低水平，毫无意义。 主要经过：

10月14日，韩国军第32团第3营为攻击部队，经过几个小时的准备火力，开始攻击狙撃稜線山脊。 第32团占领Y高地，但因中共军队反击而撤退。[6] 此后，他们严阵以待，多次攻占高地，但均未能攻下。 [6]

10月15日，第17团2营攻克A高地、十堰高地。 [5] 但当晚就被中共军队的反攻击退。[6] 韩军请求内部射击，集中约6000发炮弹向中共军阵地，16日凌晨发起攻击，以A高地第17团第2营、第32团第2营为主。岩石上的军团。他们占领了岩石高地。[7] 虽然击退了中共军队的多次反扑，但他们还是于19日撤退。

10月20日，第17团取代第32团，1营夺回A高地。[8] 此后，战斗一直持续到10月25日。[8]

10月25日起，第2师根据第9军的指示，从第7师手中接管了三角高地，并同时对狙击岭和三角高地进行作战。 [9] 第2师将预备队第37团部署在抵抗主线右侧的外亚洞，并派出负责该地区的第31团前往三角高地。 [9]

11月5日，第九军认为伤亡太大，而且一直到狙击岭都会受到威胁，因此取消了对三角高地的进攻。 [10]

11月11日，第2师进行了单位变动，将第17团置于预备队，并将第32团置于狙击岭。 [10] 同日，他们在一次营规模的进攻中失去了A高地，数次反击行动均以失败告终。 [10] 第17团1营立即发起进攻，第32团负责防守主线，第17团负责夺回主线。 [10] 他们集中火力，经过两个小时的突击战斗，收复了A高地，并乘势进攻十堰高地，夺回了A高地。 [10]

11月13日，中共军队在进行大规模进攻准备火力后，以两个营的兵力进攻并收复A高地。 [10] 17团以3营反攻，攻占A高地，但未能攻占十堰高地。[1]

11月17日，第17团2营在第1野战炮兵支援下发起进攻，经过两个小时的激战，夺回十堰高地。[1] 至此，他们完全占领了A高地和十堰高地，并在中共军队的反扑中坚守到底。 [1]

11月25日，成功夺取狙击岭的第2师在第9军的命令下被第9师取代，成为军团预备队，并开始部队修整。 [1]

投入兵力，韩国主要是第二师团，和第一野炮团， 共军主要是15军，打残废后12军顶上来。 韩国军队阵亡1000多，伤4000， 共军光阵亡就上万人，15军基本打光了，秦基伟自己说的。

[takaoka]

美军目的就是前进一千米，占两个山头，改善防守态势。

我军宣传上甘岭，一个原因是掩盖白马山失利。志司三兵团都有这个需求

38军被9师团打了个鼻青脸肿，白马师团从此在韩国陆军中树立了王牌形象。

共军和韩军，战术思想其实都很类似。 打起来灵犀胡通。

[FlyCessna172]

美军伤亡1500，韩军伤亡4500。美韩总伤亡6000。

共军总伤亡约1.2万。共军伤亡是美韩两倍。

而且美韩死伤比都是比较正常的1：3。共军死伤比连1：1.5都不到，接近1：1。要按正常死伤比共军死了差不多5000，伤亡总计就是差不多两万。联合国军估计的杀伤共军1.9万的数字比较靠谱。共军估计的杀伤2.5万联合国军就纯属天方夜谭了。

共军的数字从来就无法认证，受伤的人数就更难认证。志愿军死伤比 1：1.1 可能会有两种原因：第一是共军的前线救伤能力很差，第二受伤的定义不同。美军士兵弄不好说自己“心里怕怕”也算是心理受伤，志愿军轻伤不下火线，屁股肉上穿个眼，没伤到器官，也就不用去医院了，当然也不会算进统计数字。

[Cellcycle2]

志愿据说也非常优待美军俘虏

[mjridgway]

共军一向在受伤人数上打马虎眼，轻伤不下火线就不算伤员了。长津湖本来共军一直说战斗减员2万冻伤减员3万总减员5万，最近徐焰才承认还有3万轻度冻伤没算，这样其实共军长津湖减员至少有八九万。上甘岭也一样。共军承认战死4800，差不多是美韩加起来的三倍多。美军只死了几百，韩军也只死了1000多。

共军的数字从来就无法认证，受伤的人数就更难认证。志愿军死伤比 1：1.1 可能会有两种原因：第一是共军的前线救伤能力很差，第二受伤的定义不同。美军士兵弄不好说自己“心里怕怕”也算是心理受伤，志愿军轻伤不下火线，屁股肉上穿个眼，没伤到器官，也就不用去医院了，当然也不会算进统计数字。