新未名空间

shhub 写了： 2024年 2月 23日 14:01 有什么不能玉碎的，就是干，怎么了？你这种人是理解不了的，少写这些小资谈战略的弱智文章。

Tea 写了： 2024年 2月 23日 12:46 楼主的假设就错了，美帝吃饱了撑的干这杀敌一千，自损八百的事。为了台湾搞全面战争是不可能的，参考乌克兰。但是不战而屈人之兵是上上策，参考南海造岛和钓鱼岛的策略。打仗是下下策。毛子就没有智慧，现在陷里面了。

jump 写了： 2024年 2月 23日 13:43 说中国本土收到攻击就发射核弹的傻子，本来不想回的。俄国几千颗核弹，本土被炸都不敢对无核国家用，中国怎么可能像你这么傻逼玉碎。

不过大鹅问题也是重要，多嘴一句吧。俄国确实有很多东西，但是中国可以给俄国什么？被卡住原材料端，自顾不暇的工业产品，还是被断了美元兑换途径的人民币？俄国收吗？

Deepsix 写了： 2024年 2月 23日 14:09 一，如果需要，短期有储备。中期TG可以用光伏在西北生产粮食，大豆，和乙醇，同时以液体煤炭部分代替石油。长期可能让大陆下决心拿下澳大利亚。
二，大陆只要抓住一个盟友往死里打，其它的就不参与了。在台海开战的情况下，大陆动武的门槛很低。日本，韩国，印度，不同于台湾，大陆打起来会毫无顾忌，一劳永逸。
三，大陆的核武库比较新，不容易拦截。同时中国的中段反导对付美国的古董导弹是有效的。最重要的是，进入核战，事实上就是中俄vs美国，对美国极为不利。另外TG最近发射的同步轨道侦察卫星，恐怕已经具备了实时跟踪战略轰炸机的能力，结合400公里的超远程空空导弹，这些轰炸机恐怕已经被废掉了。同时在AI的加成之下，结合同步轨道的合成孔径雷达，核潜艇同样被废掉了。

不过我同意你的看法，土共的这些东西还差一口气。TG很多颠覆性的东西已经出来了，并且领先西方，但是应用层面需要时间。如果拖到2030年，美国没给台湾核武器，大陆就会补齐所有短板，同时练好所有破敌的招式。

geocom2023 写了： 2024年 2月 23日 14:21 昭和粉红

shhub 写了： 2024年 2月 23日 14:46 不要刻舟求剑，你美爹现在才是昭和，民弱政乱生产烂，连乌克兰的炮弹都供应不了，还得求南棒，丢人。不是100年前那个欣欣向荣的美帝了。

hhcare 写了： 2024年 2月 23日 08:05 不如拼一把
说不定活过来了

geocom2023 写了： 2024年 2月 23日 14:49 这是新来的狱友啊

geocom2023 写了： 2024年 2月 23日 14:49 这是新来的狱友啊

Deepsix 写了： 2024年 2月 23日 14:09 一，如果需要，短期有储备。中期TG可以用光伏在西北生产粮食，大豆，和乙醇，同时以液体煤炭部分代替石油。长期可能让大陆下决心拿下澳大利亚。
二，大陆只要抓住一个盟友往死里打，其它的就不参与了。在台海开战的情况下，大陆动武的门槛很低。日本，韩国，印度，不同于台湾，大陆打起来会毫无顾忌，一劳永逸。
三，大陆的核武库比较新，不容易拦截。同时中国的中段反导对付美国的古董导弹是有效的。最重要的是，进入核战，事实上就是中俄vs美国，对美国极为不利。另外TG最近发射的同步轨道侦察卫星，恐怕已经具备了实时跟踪战略轰炸机的能力，结合400公里的超远程空空导弹，这些轰炸机恐怕已经被废掉了。同时在AI的加成之下，结合同步轨道的合成孔径雷达，核潜艇同样被废掉了。

不过我同意你的看法，土共的这些东西还差一口气。TG很多颠覆性的东西已经出来了，并且领先西方，但是应用层面需要时间。如果拖到2030年，美国没给台湾核武器，大陆就会补齐所有短板，同时练好所有破敌的招式。

jump 写了： 2024年 2月 23日 16:32 感谢写那么多。我就问一个问题吧。具体怎么一劳永逸的打败印度，占领澳大利亚？

why2022 写了： 2024年 2月 23日 14:45 你这不是粉红了。你已经紫了。
出门左转，到精神病科挂号。

verdelite 写了： 2024年 2月 23日 08:21 楼主说得对，特别是粮食不安全方面，我老也强调过很多次，中国是粮食不能自给的，而且缺口还相当大。

解决办法是计划死亡，把失去劳动能力的都计划死亡。

jump 写了： 2024年 2月 23日 07:59 第一个原因，贸易。中国需要大量的贸易保证工厂的运行和粮食的供应。有的小伙伴天真的以为粮食足够自给，那是在和平时期，可以进口，所以产生的幻觉。举个例子，一旦不能进口大豆，油和肉就会大规模减少，带来的后果就是，对主粮的消耗将大幅提高。还有个重要的例子是石油。一旦开战，美国会封锁马六甲海峡和东太平洋地区，中国和中东欧洲美洲大洋洲的贸易会被完全切断，石油铁矿石，这些战争会大量消耗的物品，来源将枯竭。
有点小伙伴觉得中国在印度洋马六甲和东太平洋能彻底打败美国，实在不值得讨论。但是退一步很容易证明，美国贸易走大西洋，不需要保证东南亚运输安全，说破坏，美国至少比胡塞武装能干吧。所以即使中国真的能在远洋打败美国，暴力破坏这个问题是无解的。

第二个原因，地理劣势。中国没有任何打击美国领土的有效手段，虽然战略洲际弹道导弹可以做到，但是用普通炸蛋毫无性价比，作用也极其有限，大规模根本用不起。而美国可以轻易从四面八方的基地给予中国打击。印度洋的军事基地可以完成对中国西部的轰炸，西太平洋的军事基地可以保证中国东部永无宁日。这是个互拼损失的过程，问题是美国损失的是武器，中国承受的是本土工业能力打击。这时候就是美国及其盟友的军事工业能力，对抗中国及其盟友的军事工业能力。而对抗过程中，中国的民生工业能力也会遭受损失，多大不好估算，但是隔三差五断电，粮仓被炸毁饿肚子的情况，铁路被炸断炸毁甚至害怕被炸没人敢坐高铁，运输时常陷入瘫痪的情况，可能很难避免。这些都决定了开战后中国的工业能力会打折扣，而北约澳洲受到的影响很小。印度即使不参战，也会向美国提供物资产品。

再说最后0.5个原因，核战。中国核弹数量是美国的1/10。战略轰炸机没有办法直接轰炸美国本土，战略核潜艇被锁在第一岛链。只有靠路基战略洲际导弹。但发射井被监视，最可靠的只剩移动发射车。这么算下来，中国能投递到美国东海岸的核弹很少。美国又是分散居住，很多人住在郊区或卫星城，20个核弹头都不一定能完全摧毁一个城市的居民区。
这方面中国恰恰相反，人口高度密集，收到核打击损失远大于美国，而美国除了路基，更可以从日本海东海南海印度洋多方面海空基向中国投放核弹。
所以，如果不是为了玉碎，中国不会接受和美国打核战的选项。

综上所述，中国没有切实的解决这些问题前，绝不能轻易和美国开战。幸亏领导人不是这个站的傻逼，开口就是美国不敢不愿不忍心打我们。

verdelite 写了： 2024年 2月 23日 08:21 楼主说得对，特别是粮食不安全方面，我老也强调过很多次，中国是粮食不能自给的，而且缺口还相当大。

解决办法是计划死亡，把失去劳动能力的都计划死亡。

jump 写了： 2024年 2月 23日 07:59 第一个原因，贸易。中国需要大量的贸易保证工厂的运行和粮食的供应。有的小伙伴天真的以为粮食足够自给，那是在和平时期，可以进口，所以产生的幻觉。举个例子，一旦不能进口大豆，油和肉就会大规模减少，带来的后果就是，对主粮的消耗将大幅提高。还有个重要的例子是石油。一旦开战，美国会封锁马六甲海峡和东太平洋地区，中国和中东欧洲美洲大洋洲的贸易会被完全切断，石油铁矿石，这些战争会大量消耗的物品，来源将枯竭。
有点小伙伴觉得中国在印度洋马六甲和东太平洋能彻底打败美国，实在不值得讨论。但是退一步很容易证明，美国贸易走大西洋，不需要保证东南亚运输安全，说破坏，美国至少比胡塞武装能干吧。所以即使中国真的能在远洋打败美国，暴力破坏这个问题是无解的。

第二个原因，地理劣势。中国没有任何打击美国领土的有效手段，虽然战略洲际弹道导弹可以做到，但是用普通炸蛋毫无性价比，作用也极其有限，大规模根本用不起。而美国可以轻易从四面八方的基地给予中国打击。印度洋的军事基地可以完成对中国西部的轰炸，西太平洋的军事基地可以保证中国东部永无宁日。这是个互拼损失的过程，问题是美国损失的是武器，中国承受的是本土工业能力打击。这时候就是美国及其盟友的军事工业能力，对抗中国及其盟友的军事工业能力。而对抗过程中，中国的民生工业能力也会遭受损失，多大不好估算，但是隔三差五断电，粮仓被炸毁饿肚子的情况，铁路被炸断炸毁甚至害怕被炸没人敢坐高铁，运输时常陷入瘫痪的情况，可能很难避免。这些都决定了开战后中国的工业能力会打折扣，而北约澳洲受到的影响很小。印度即使不参战，也会向美国提供物资产品。

再说最后0.5个原因，核战。中国核弹数量是美国的1/10。战略轰炸机没有办法直接轰炸美国本土，战略核潜艇被锁在第一岛链。只有靠路基战略洲际导弹。但发射井被监视，最可靠的只剩移动发射车。这么算下来，中国能投递到美国东海岸的核弹很少。美国又是分散居住，很多人住在郊区或卫星城，20个核弹头都不一定能完全摧毁一个城市的居民区。
这方面中国恰恰相反，人口高度密集，收到核打击损失远大于美国，而美国除了路基，更可以从日本海东海南海印度洋多方面海空基向中国投放核弹。
所以，如果不是为了玉碎，中国不会接受和美国打核战的选项。

综上所述，中国没有切实的解决这些问题前，绝不能轻易和美国开战。幸亏领导人不是这个站的傻逼，开口就是美国不敢不愿不忍心打我们。