昨天在野外离合坏了

[Mouseinhouse]

这帖老是彪上首页，然后每次都误读成＂野合＂。

[Riikanbkk]

大神。

借帖问问题，若换整个clutch kit, 是否必须换fly wheel.

谢谢啦。

肯定不需要。和刹车盘一样，看磨损量（或者如果发生磨合不良或事故意外，看看有没有严重不易车削平的scarring, brazing ）。离合片有点儿类似于刹车片，飞轮有点儿类似于刹车盘，即使哪怕强力长寿的双片离合（梦想啊大输出却超轻，就是买不起，有钱买双盘，穷人练腿肌），那寿命也远不如飞轮能撑~。。。除非你是Fidanza 铝飞轮套上可更换磨损钢片，那个较薄寿命短一点儿

但是，如果是原厂飞轮，严重建议换铬钼超轻飞轮，那才是6速手档的真谛啊，只要ECU mapping 没有严重不合适顿挫（过于经济松油门切油太早之类），那么超轻比原厂更敏锐直观哦耶（也不贵跟离合 kit 差不多。可以考虑加上ARP 强力螺丝）

[geniushanbiao]

肯定不需要。和刹车盘一样，看磨损量（或者如果发生磨合不良或事故意外，看看有没有严重不易车削平的scarring, brazing ）。离合片有点儿类似于刹车片，飞轮有点儿类似于刹车盘，即使哪怕强力长寿的双片离合（梦想啊大输出却超轻，就是买不起，有钱买双盘，穷人练腿肌），那寿命也远不如飞轮能撑~。。。除非你是Fidanza 铝飞轮套上可更换磨损钢片，那个较薄寿命短一点儿

但是，如果是原厂飞轮，严重建议换铬钼超轻飞轮，那才是6速手档的真谛啊，只要ECU mapping 没有严重不合适顿挫（过于经济松油门切油太早之类），那么超轻比原厂更敏锐直观哦耶（也不贵跟离合 kit 差不多。可以考虑加上ARP 强力螺丝）

就我见过的拆下来离合器的情况看，飞轮就没有表面平整的。这个和刹车盘是一样的情况，只要用一段时间，就算看上去很平整用手一摸都是波浪。这个可能是物理定律。所以一般换离合的时候如果不想换飞轮都得用车床给平整一下，所以多数人都连飞轮一起换了毕竟拆变速箱挺麻烦的。

[Riikanbkk]

就我见过的拆下来离合器的情况看，飞轮就没有表面平整的。这个和刹车盘是一样的情况，只要用一段时间，就算看上去很平整用手一摸都是波浪。这个可能是物理定律。所以一般换离合的时候如果不想换飞轮都得用车床给平整一下，所以多数人都连飞轮一起换了毕竟拆变速箱挺麻烦的。

哦哦？我换过的大堆离合里，还从来没有换过飞轮。目视几何没大偏差都懒得拿dial 量（也就换performance 新飞轮后，当然是ARP。把dial 像thrust end play 那样吸发动机上量准，旧的还没遇到明显需要量过，性能飞轮还没换离合所以还没机会检查）。个人觉得厚度和整体平度足够的话，有点小痕迹没啥，反正离合都是要专门跑长途磨合的，怕的主要是司机不熟、不好好摩合离合 brazing变色。。。

目前，只是横置换过各种或轻或重单盘，旧飞轮还从没折腾过。就连炸掉离合的那个飞轮也是非常平整，不是自己想用超轻的话没必要换

我觉得，如果不良，还是司机问题比较大，不专门跑200-300 miles 磨合好，平常脚法不良，或者马力太大但不换双盘还用单盘那肯定完球啊。就好像刹车盘，轮轴和刹车安装很正一般只是变薄，最多只要擦一下外边缘。轮轴worn out 不正的话刹车盘直接完球。。。（当然也可能小概率设备问题，比如某批次双盘离合盘就喜欢陶瓷块碎裂掉落haha）

----
主要是飞轮太贵了，一个铬钼平衡良好飞轮比全套普通离合都贵多了。。。一起换也挺奢侈。这点上倒是奢侈Fidanza 那个可更换的套价格还勉强能接受。。。就是铝飞轮太重，比钢铁飞轮重了2 lbs ！！！

[nobrain]

野合坏了

[wolf_north_1234]

哦哦？我换过的大堆离合里，还从来没有换过飞轮。目视几何没大偏差都懒得拿dial 量（也就换performance 新飞轮后，当然是ARP。把dial 像thrust end play 那样吸发动机上量准，旧的还没遇到明显需要量过，性能飞轮还没换离合所以还没机会检查）。个人觉得厚度和整体平度足够的话，有点小痕迹没啥，反正离合都是要专门跑长途磨合的，怕的主要是司机不熟、不好好摩合离合 brazing变色。。。

目前，只是横置换过各种或轻或重单盘，旧飞轮还从没折腾过。就连炸掉离合的那个飞轮也是非常平整，不是自己想用超轻的话没必要换

我觉得，如果不良，还是司机问题比较大，不专门跑200-300 miles 磨合好，平常脚法不良，或者马力太大但不换双盘还用单盘那肯定完球啊。就好像刹车盘，轮轴和刹车安装很正一般只是变薄，最多只要擦一下外边缘。轮轴worn out 不正的话刹车盘直接完球。。。（当然也可能小概率设备问题，比如某批次双盘离合盘就喜欢陶瓷块碎裂掉落haha）

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主要是飞轮太贵了，一个铬钼平衡良好飞轮比全套普通离合都贵多了。。。一起换也挺奢侈。这点上倒是奢侈Fidanza 那个可更换的套价格还勉强能接受。。。就是铝飞轮太重，比钢铁飞轮重了2 lbs ！！！

谢谢递归鼠和Genniushanbiao两位专业意见。

我的车，2012 cruze, eco trim level, 6 speed manual, 最近clutch act up. 具体症状如下。

当车Off 状态，六前档及倒档都容易push in.

当车打着火后，倒档不能进入，像是门关了很难推开，一档也进入困难或几乎挂不进。

我现在的暂时解决办法是

1. 在车Off 状态下，挂入倒档，踩下离合，打着车，倒出停车位，此时摘倒档也困难或几乎不可能。

2. 熄火，则容易换出倒档。换入一档，踩下离合，打着火，慢松离合，车开始前行， 加速，换二档，再加速，换三档，等等。

3. 即使开车中，换各前进档也不太顺，要加小力push in.

昨天去了个Local mechanic, 网上对他们评论很好。三五个人的铺子。修车小哥花了三分钟，坐我车里，我把挂档困难描述一遍，连车都未打着，小哥说要换整个clutch

只换Clutch, 不换fly wheel, $1,850
换Clutch 和 fly wheel, $2,500.

我在2012年买手动车时，即考虑过换clutch费用问题，依稀记得当年是$600, 或$900. 未曾预料现在这么贵$2,500.

我是想自己换，看了rockauto, clutch kit, $117-$381, 想要便宜的，$127.

fly wheel, $118-$303, 其中GM part, $200，想挑GM$200 part. 总零件费

$117
$200

～$300.

说实话，我的mechanic最高水平为，换变速箱油，换coolant expansion tank, 换thermostat, 换右前窗升降器。德州家中工具是齐全，换clutch 肯定是挑战。开手动，离合足“消耗件”,所以想自己试换。$2,500 对我来说肉痛，但不得不花也出得起。

我的困难处是现在旅行中，一个半月后回1700迈德州家。想问

递归鼠

问题。

如现在尽量少开现车，二礼拜开一次，10迈。到一个半月后开1,700迈长途，用前边的挂档办法

Car off, 挂倒档，turn on the car, 倒车
Car off the car again, 挂一档，turn on the car, then start driving.

这Clutch 能坚持1,700 迈 二天的旅程吗？

谢谢。

[Riikanbkk]

谢谢递归鼠和Genniushanbiao两位专业意见。

我的车，2012 cruze, eco trim level, 6 speed manual, 最近clutch act up. 具体症状如下。

当车Off 状态，六前档及倒档都容易push in.

当车打着火后，倒档不能进入，像是门关了很难推开，一档也进入困难或几乎挂不进。

我现在的暂时解决办法是

1. 在车Off 状态下，挂入倒档，踩下离合，打着车，倒出停车位，此时摘倒档也困难或几乎不可能。

2. 熄火，则容易换出倒档。换入一档，踩下离合，打着火，慢松离合，车开始前行， 加速，换二档，再加速，换三档，等等。

3. 即使开车中，换各前进档也不太顺，要加小力push in.

昨天去了个Local mechanic, 网上对他们评论很好。三五个人的铺子。修车小哥花了三分钟，坐我车里，我把挂档困难描述一遍，连车都未打着，小哥说要换整个clutch

只换Clutch, 不换fly wheel, $1,850
换Clutch 和 fly wheel, $2,500.

我在2012年买手动车时，即考虑过换clutch费用问题，依稀记得当年是$600, 或$900. 未曾预料现在这么贵$2,500.

我是想自己换，看了rockauto, clutch kit, $117-$381, 想要便宜的，$127.

fly wheel, $118-$303, 其中GM part, $200，想挑GM$200 part. 总零件费

$117
$200

～$300.

说实话，我的mechanic最高水平为，换变速箱油，换coolant expansion tank, 换thermostat, 换右前窗升降器。德州家中工具是齐全，换clutch 肯定是挑战。开手动，离合足“消耗件”,所以想自己试换。$2,500 对我来说肉痛，但不得不花也出得起。

我的困难处是现在旅行中，一个半月后回1700迈德州家。想问

递归鼠

问题。

如现在尽量少开现车，二礼拜开一次，10迈。到一个半月后开1,700迈长途，用前边的挂档办法

Car off, 挂倒档，turn on the car, 倒车
Car off the car again, 挂一档，turn on the car, then start driving.

这Clutch 能坚持1,700 迈 二天的旅程吗？

谢谢。

我没有遇到过这种情况，但是根据常理，离合片越磨损越松，就是越容易换档（当然也更容易打滑无力），即使摩擦片碎掉也只听过换档更滑没听说过换档更难。这种情况，没处理过但凭感觉最有可能是throw out bearing， release fork & plunger，hydraulic 管路这些便宜小件（当然人工是没区别的）。

糟糕情况是齿轮打花（一般是synchro 但一档和倒档没有synchro，只能是sleeve 和 gear 打火不好进），不过只要踩死离合液压有效，input shaft 一段时间后就停下来了，所以只会短时间困难。可能性极小。

最大的可能是和我这次一样，小零件如液压/throw out bearing / plunger 的问题，无法把离合打开。

离合片如果老了或坏了甚至碎了掉渣，只听说过离合无法合上，没听说过离合一直难以打开（换档需要的是打开，离合老化就会特别容易打开+打滑）。

如果真的是这些小件问题，那能不能坚持下来是很难说的。。。如果症状已经显著到需要专门想点子不然不好换倒档，除非车上有相关能用的工具，否则。。。不要冒险。

（我说的工具，有没有基本的放气手泵、管道、放气螺丝扳手三件套，路上应急主动性很强。其实，现在粗略判断最简单的就是先试试放气bleed，bled screw 开得大一点点儿，如果液压管路有故障，螺丝拧开较大，直接就踏板沉底了，立即诊断出来。然后慢慢处理能弹回来，如果这样放完能大大改善无恙，那也能多坚持一会儿。我这次野~合事件之前rofl 就已经多次出现bleed 时候踏板沉底了，因为我一直sus main cyl，release cyl 因为零件不好买没注意，已经把自己糊涂了好久了。）（plunger 有没有到位，可以让人踩自己看，或者把手机固定好在机舱里录像自己踩满看看表现。）（这两个都不是的话，如果还有明显机械噪音，throw out bearing 基本也能认准）（另外，液压系统比如刹车和离合如果已经有小漏气但不得不开，一个重要急救是停车把加液盖打开，加满，开着盖严重踩到底5-20次手动放气，如果漏得还不是没救，因为这样肯定能快速给main cyl 放气所以能多坚持较短时间）

Organic 单片离合的寿命（主要看司机驾驶习惯。但如果大部分的驾驶：），正常的驾驶50k-100k miles，（正常范围的）激情驾驶40k（最多60k）一定要换。如果不到这个里程，平常也没啥特别频繁的失误打滑，我觉得可能性很小

1700 迈这路程天哪（东南亚一国这头那头都没这么远haha），有没有城市红绿灯堵车（等于加倍），如果不能先就彻底放气换液试试后明显大为改善，还是有些冒险。

我个人比较难以理解、不太相信是里面离合片一套的问题（除非小概率碎裂卡死。那么有严重噪音吗？这肯定比throw out 轴承坏还更响）。至少不做系统测试就这样定论，难免又要再加其它维修+钱+时间。。。（问题要能靠谱诊断准了，要么省钱，要么修得好。我这次slave cyl 修好，一共$63 买了日本离合油封，只用了slave 小油封，还剩了main 大油封lol，只加了一小针管那么多刹车液，没有变速箱人工）

[wokao]

啥叫“踩离合”？

在大老远的野地，离合slave cyl (release cylinder)漏液，一踩离合，DOT3刹车液像喷泉一样喷出来，踩狠了踩多了还喷到排气管上很危险。他猫的，一直奇怪离合性能不好，因为slave cyl 零件不好买我就主要折腾main cyl，总觉得slave cyl 一般较少出问题吧。他猫的还真是slave cyl！！！赶紧下了恶霸订单进口一个吧

离家还有几十miles，这下挠头了，刹车的刹车液比较满，先用嘴吸了点儿刹车液加进离合，然后赶紧芬达漱口（但嘴里口皮还是掉了一大片）。正是走运，前边不远几公里一个加油站，赶紧买了两瓶DOT3备用top up。

仔细观察了下，只要不踩离合，漏得很慢，没有危险。就是踩的时候喷射，而且压力不足不好换档。所以马上制定计划：
（1）如果非得踩离合，快速连踩两下，第二下有一瞬间可以换档。
（2）全程除非极端必要，绝对不踩离合。凭感觉和经验也能随便换档，只要开着跟自动档AT实际上没区别（低速泊车就麻烦了）

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Lol，本人战斗力还是不错的，平常开FWD轿车都是不踩离合。但是这台车四驱非常笨重，还是featherweight 极端轻量飞轮，所以平常只有高档这样开过。今天第一次全程不用离合开手动MT。

出乎意料的是，featherweight 超轻飞轮整体还是更有益，RPM下降快了，不用rev match了，车速变快升档时几乎就是脑子不用想直接一推立即进了！！！无论任何档位进档感觉真的无比美妙！！！我现在真他猫的奇怪，我以前升档为什么他猫的要踩离合？？？

降档的话，笨重的四驱降档真的比FWD轿车麻烦太多，真能凭感觉回忆准这个车速要进档位的转速声音，竖起耳朵听准精准操作，因为四驱整体比较迟钝比FWD慢得多。

也还是运气好，天色晚荒郊里没啥traffic，只有每个红绿灯把握准最少换档，全程踩离合不到个位数，全程开到家，一路开得也比较轻松也在频繁1-5档全都不踩离合换来换去，慢漏的离合刹车液壶仍然在minimal mark！全程没有top up，到家后还先在超市买了东西，再正常（不用离合的正常 ）开回家


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事后回顾：
单就这个事本身，倒不是一件坏事，等于不用再诊断了，直接找到了离合性能不良的根源。30年了的丰田1994 Aisin老release cylinder。换。换好了，肯定比之前更健康。

第一次喷液冒烟，当时把我人吓死了，在想怎么搞的，离合片打滑冒烟（又）炸片了？！！现在回忆起来，那是易燃的离合DOT3刹车液喷了一波到排气管上，最后人车安全到家了更重要是离合片不至于完蛋，虚惊一场。

当然，故障突发时失控打滑、熄火等等（当然，发现问题之后改变风格不踩离合开车，就再也没熄火了），对于刚换的发电机和车子发动机有没有伤害也很担心，目前看log电压给力，会马上查查comp test，ign base timing，皮带健康情况等等，以防万一。

图： slave cyl，漏得下面全是刹车液。幸亏发现及时赶紧停踩。



回家了lol


顺便炫耀下这两天又大改的油温/油压传感器，有一个DIY单独连到信号地和ECU






然后大家没见过的可以见识见识：track day 炸掉的离合。好浓的橡胶味儿。。。Define: down to the rivets 注意这种炸离合和本帖是相反的，只松不合了，无论如何也动不了了。

本帖的是离合液压管道完了，这是只合不松，容易熄火，但在任何一个档位上都可以像AT自动档一样开，就是好升不好降，摘了空档停下就进不了一档了。



Log 油温可以，电压好得没话说负载6风扇1水泵和大灯全开，13.65V（B+14.35V）。但是ECT很掉链子。。。已经准备好计划，260W 16"巨风扇吸风加 160W 14"风扇push+pull，再加130w 13"风扇辅助push，外加两个超长车顶18" NACA ducts to 5" ports。





更新：
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折腾好很久了（等尼轰千叶发货shipping 一周，2日到货，十几分钟装好了。。。）都忘了更新一下本帖了

穷人当然是没钱买release cyl. 但我至少可以买油封翻新。这个老化的30年（1994 UK 市场的车）原厂release cyl非常可怜，铝活塞都不圆了，油封碎了两大块。居然没立即崩溃而是让我还能开回家，尽职了。


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以前翻新机头时的小毛刷拿出来，brake cleaner 和 空压吹风枪一起，弄干净装上。便宜手压泵一瞬间就把液体换好了。

以后clutch 放心了再也没有anxiety。我的ACT HDSS 离合片实际里程也就疯开了25,000 miles，估计寿命至少40,000吧，如果这次离合事件没有实际磨损离合片（一开始冒烟吓了一跳以为离合片磨了，后来才发现是离合刹车液DOT3 危险地溅到了排气管）


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我恶霸买了尼轰卖家的，连运费48$ 有main cyl + slave cyl kit，这次只用了slave cyl 还剩下一个main cyl 后备lol， 好评。不过仅仅是为了增加自己知识，我也挑选一样直径，买了个本地生产的便宜皮卡油封kit，4$ 而已。。。

经过对比，直径7/8", 长度35mm 完全完全一致！！！ 造型有一点点儿小差别，但是对于一个简单的活塞筒、同样直径的顶棍plunge。。。 真的是不太可能影响使用。




较为麻烦的是，rubber boot 不一样完全不能用。Rubber boot 主要是防尘，只要里面油封密封着，rubber boot 需要防漏油也防不住那压力（当然只要能防，紧急比如这次肯定增加了安全性），旧的继续用也不是完完全全不行。。。

结论，东南亚也就橡胶产品质量相对非常可以信赖。这样如果有此类老车维修，只要rubber boot 没有大破，那么完全可以4$ 买个土产，至少活塞和油封完全解决了。


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顺便调整了风扇设置，买了一个天朝的号称16" 260W 大功率风扇，但是。。。唉没想到clearance 会很有问题，自己手动解决。装车后他猫的电流只有9-10A！！！他猫的说好的260W呢！！！！！！！

严重失望浪费了钱和精力。还是攒钱买个SPAL 或 Derale。没想到区区风扇上到一定档次，天朝tb，aliex 也居然出现无货。。。只能上西网才能买到（Derale 标的 made in the states，SPAL H.O.不清楚，说不定实际也有天朝代工高性能风扇，天朝内需少所以只有西网能买到，就连天朝人要用也得从西网进口原土国国货）

严重、严重订正：瞬间大脑短路脑残了，没过脑子拿电流比较大的交流电流表测直流电流了，测得只是错一位小数的震荡电流，半天才反应过来。。。 真的是人压力大难免脑缺。。。

用老的Milwaukee 12V电池测电流，启动瞬间电流满格（所以车子还是要用个大号的fuse 或shunt 只要能防住短路就行，以防启动瞬间别正好达到熔断温度，铜线按冗余加粗就放心），持续运行时Milwaukee 老电池已经带不动了，不停在14A - 17.5A 震荡。

因为防滚笼的车里已经太过狭窄，全身湿透，实在不愿再折腾换我新做的9芯 电池 或 直接再接个过渡接头直接用车子电池带。但是估计，运行电流 >= 15A ~200W。根据直流小风扇不知为何运行功率普遍虚标， 比如比土国货更有点儿信誉 Mishimoto 风扇也虚标（120W 12"风扇，实测运行电流7.5A - 8A），这家的另俩风扇严重虚标（130W 13" 6A, 160W 14" 7.5A）可以认为这个16" 风扇的功率和风力已经超强了。性价比很好。同一个牌子的13", 14" 我用着是超级耐用，把所有开过的车全换了。。。

我是对于高端SPAL 和 Derale 一直思慕，不过奇葩的是，此16寸，和彼Derale 手下High Output. Extreme 16" 一模一样！！！ 鉴于改装用超薄强力风扇这种扇叶外形要准确，土国车用需求可能很小，我只能认为抄袭可能性不大，应该还是Derale 可能有土国代工OEM 的，不知道这个H.O. Extreme 16" 实际有没有区别，是不是土国有代工（那如果标made in states， 就只是assembly 了）


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但是价格嘛很有区别... 唉。。。 Derale 正牌16136 H.O. Extreme $180+shipping $100 +35% C.I.F tariff & handling blablablah $120 = $400

土国这个255人羊，运费几乎不要钱（和一大堆杂货，零食一起100元 船运到家，土国和ASEAN 有完全自贸，只要不是啥超高端仪器，别的都完全免税），到手算$38 刀吧，这个16寸还是土国货里最贵的，大牌正品一个，可以买这个10个有余。。。



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[Riikanbkk]

谢谢递归鼠和Genniushanbiao两位专业意见。

我的车，2012 cruze, eco trim level, 6 speed manual, 最近clutch act up. 具体症状如下。

当车Off 状态，六前档及倒档都容易push in.

当车打着火后，倒档不能进入，像是门关了很难推开，一档也进入困难或几乎挂不进。

我现在的暂时解决办法是

1. 在车Off 状态下，挂入倒档，踩下离合，打着车，倒出停车位，此时摘倒档也困难或几乎不可能。

2. 熄火，则容易换出倒档。换入一档，踩下离合，打着火，慢松离合，车开始前行， 加速，换二档，再加速，换三档，等等。

3. 即使开车中，换各前进档也不太顺，要加小力push in.

昨天去了个Local mechanic, 网上对他们评论很好。三五个人的铺子。修车小哥花了三分钟，坐我车里，我把挂档困难描述一遍，连车都未打着，小哥说要换整个clutch

只换Clutch, 不换fly wheel, $1,850
换Clutch 和 fly wheel, $2,500.

我在2012年买手动车时，即考虑过换clutch费用问题，依稀记得当年是$600, 或$900. 未曾预料现在这么贵$2,500.

我是想自己换，看了rockauto, clutch kit, $117-$381, 想要便宜的，$127.

fly wheel, $118-$303, 其中GM part, $200，想挑GM$200 part. 总零件费

$117
$200

～$300.

说实话，我的mechanic最高水平为，换变速箱油，换coolant expansion tank, 换thermostat, 换右前窗升降器。德州家中工具是齐全，换clutch 肯定是挑战。开手动，离合足“消耗件”,所以想自己试换。$2,500 对我来说肉痛，但不得不花也出得起。

我的困难处是现在旅行中，一个半月后回1700迈德州家。想问

递归鼠

问题。

如现在尽量少开现车，二礼拜开一次，10迈。到一个半月后开1,700迈长途，用前边的挂档办法

Car off, 挂倒档，turn on the car, 倒车
Car off the car again, 挂一档，turn on the car, then start driving.

这Clutch 能坚持1,700 迈 二天的旅程吗？

谢谢。

赞你写得很清楚，可以让回帖人能仔细思考。很多网上谈车都是一句话“打不着火了。。。怎么办” 那鬼才能有把握说准haha

那个那个，其实，只看症状的话，和我这次几乎一样了。一停车、倒档就抓急，根本无法换档。最恶劣时行车中在红绿灯空档，想推一档起步，都很难推进去。踩离合换档进档都有困难，最后推进去了实际上只是rev match 进去了，不踩离合也可以。离合踏板恶化还非常显著，如果不做开盖加液猛踩排气，一路几十迈越来越差直到彻底不能开，只能停下开盖加液猛踩排气。

之前整装时一次，开起来后已经半路这样两次了，第零次是装回发动机时就发现离合bleed 踏板沉底，小心折腾完后开了~300-500 miles ？记不清了。第一次严重换档不灵开盖加液猛踩排气，坚持了50 miles 回到家。因为我一直在sus main cyl，就rebuild main cyl 然后放气（踏板沉底狐疑但还是把放气螺丝关小一点儿放好了），然后跑了~300 miles 完全无恙。然后总算第二次这次slave cyl 大漏喷液，也确定问题了目视看见了在喷和一地刹车液，开盖加液猛踩排气，不踩离合换档45 miles 到家。直着开没事儿再开300迈也能开，但倒车。。。超市吃喝第一次倒车就有点儿麻烦了，到了家是第二次倒车直接完蛋，屁股进院子车头还露着2米就完全不动了，又是开盖加液猛踩排气，这次足足折腾5分钟猛踩才能动了那最后2米，停好了院子车位。已经完全不行了。

所以，假设是液压故障，1700迈肯定不行的。症状类似的plunger，bearing 机械故障风险更大。

另外，只要不是四驱车，那么换离合就是最多一天搞定。现在还有一个半月，假如确认合适的店，只要开干就是半天~一天取车。（液压就更简单了，我从拆下装回折腾好总共用了15 分钟吧）

[wolf_north_1234]

我没有遇到过这种情况，但是根据常理，离合片越磨损越松，就是越容易换档（当然也更容易打滑无力），即使摩擦片碎掉也只听过换档更滑没听说过换档更难。这种情况，没处理过但凭感觉最有可能是throw out bearing， release fork & plunger，hydraulic 管路这些便宜小件（当然人工是没区别的）。

糟糕情况是齿轮打花（一般是synchro 但一档和倒档没有synchro，只能是sleeve 和 gear 打火不好进），不过只要踩死离合液压有效，input shaft 一段时间后就停下来了，所以只会短时间困难。可能性极小。

最大的可能是和我这次一样，小零件如液压/throw out bearing / plunger 的问题，无法把离合打开。

离合片如果老了或坏了甚至碎了掉渣，只听说过离合无法合上，没听说过离合一直难以打开（换档需要的是打开，离合老化就会特别容易打开+打滑）。

如果真的是这些小件问题，那能不能坚持下来是很难说的。。。如果症状已经显著到需要专门想点子不然不好换倒档，除非车上有相关能用的工具，否则。。。不要冒险。

（我说的工具，有没有基本的放气手泵、管道、放气螺丝扳手三件套，路上应急主动性很强。其实，现在粗略判断最简单的就是先试试放气bleed，bled screw 开得大一点点儿，如果液压管路有故障，螺丝拧开较大，直接就踏板沉底了，立即诊断出来。然后慢慢处理能弹回来，如果这样放完能大大改善无恙，那也能多坚持一会儿。我这次野~合事件之前rofl 就已经多次出现bleed 时候踏板沉底了，因为我一直sus main cyl，release cyl 因为零件不好买没注意，已经把自己糊涂了好久了。）（plunger 有没有到位，可以让人踩自己看，或者把手机固定好在机舱里录像自己踩满看看表现。）（这两个都不是的话，如果还有明显机械噪音，throw out bearing 基本也能认准）（另外，液压系统比如刹车和离合如果已经有小漏气但不得不开，一个重要急救是停车把加液盖打开，加满，开着盖严重踩到底5-20次手动放气，如果漏得还不是没救，因为这样肯定能快速给main cyl 放气所以能多坚持较短时间）

Organic 单片离合的寿命（主要看司机驾驶习惯。但如果大部分的驾驶：），正常的驾驶50k-100k miles，（正常范围的）激情驾驶40k（最多60k）一定要换。如果不到这个里程，平常也没啥特别频繁的失误打滑，我觉得可能性很小

1700 迈这路程天哪（东南亚一国这头那头都没这么远haha），有没有城市红绿灯堵车（等于加倍），如果不能先就彻底放气换液试试后明显大为改善，还是有些冒险。

我个人比较难以理解、不太相信是里面离合片一套的问题（除非小概率碎裂卡死。那么有严重噪音吗？这肯定比throw out 轴承坏还更响）。至少不做系统测试就这样定论，难免又要再加其它维修+钱+时间。。。（问题要能靠谱诊断准了，要么省钱，要么修得好。我这次slave cyl 修好，一共$63 买了日本离合油封，只用了slave 小油封，还剩了main 大油封lol，只加了一小针管那么多刹车液，没有变速箱人工）

谢详细解答。

我正在深入学习Clutch, 在读GM 原厂shop manual. 根据我有限Clutch 知识，我判断是

Throw out bearing
Slave cylinder

等问题。

刹车液无问题 (此车刹车液与离合器相连，刹车液即离合器液), 刹车良好，离合器也未drop to the floor.

刚在亚马逊买了放气水泵及管子，会再买放气扳手。

我想赌一下，下月开1700迈回德州，到家再折开看个究竟，cruze 换clutch, 连engine 的subframe也要拆。总之，能换clutch是中级修车技能了，我要一步步地攀登修车这座山峰。

再次谢谢
递归鼠。

[IsItTrue]

买提居然有这么能折腾的索南

[Riikanbkk]

谢详细解答。

我正在深入学习Clutch, 在读GM 原厂shop manual. 根据我有限Clutch 知识，我判断是

Throw out bearing
Slave cylinder

等问题。

刹车液无问题 (此车刹车液与离合器相连，刹车液即离合器液), 刹车良好，离合器也未drop to the floor.

刚在亚马逊买了放气水泵及管子，会再买放气扳手。

我想赌一下，下月开1700迈回德州，到家再折开看个究竟，cruze 换clutch, 连engine 的subframe也要拆。总之，能换clutch是中级修车技能了，我要一步步地攀登修车这座山峰。

再次谢谢
递归鼠。

我一开始光是注意<倒档特别难>，光在想<单独倒档不灵，其它只是稍有出入> 的离合问题，不过仔细看了一档也很难，那跟我这次的情况真的好相似的

这样我刚刚又写的<之前整装时一次，开起来后已经半路这样两次了，第零次是装回发动机时就发现离合bleed 踏板沉底，小心折腾完后开了~300-500 miles ？记不清了。第一次严重换档不灵开盖加液猛踩排气，坚持了50 miles 回到家。因为我一直在sus main cyl，就rebuild main cyl 然后放气（踏板沉底狐疑但还是把放气螺丝关小一点儿放好了），然后跑了~300 miles 完全无恙。然后总算第二次这次slave cyl 大漏喷液，也确定问题了目视看见了在喷和一地刹车液，开盖加液猛踩排气，不踩离合换档45 miles 到家。直着开没事儿再开300迈也能开，但倒车。。。超市吃喝第一次倒车就有点儿麻烦了，到了家是第二次倒车直接完蛋，屁股进院子车头还露着2米就完全不动了，又是开盖加液猛踩排气，这次足足折腾5分钟猛踩才能动了那最后2米，停好了院子车位。已经完全不行了。>，

在整整前600-800 miles 离合的液位也是基本保持不动的，只是里面进了空气；所以要开盖加液猛踩，只是尽可能应急排出main cyl 空气，加的液有时还要溢出来或抽出来一点儿。直到最后不行了喷液，才第一次出现液位下降、用嘴加液。。。所以还是不能排除的

当然，只要现在还不严重（不过我觉得如果要熄火进档已经最好尽快先提前修理了），碰碰运气不坏，只要做好计划checklist, 管控好安全，只要行车了多多采用不踩离合换档减少离合系统损耗。当然，一定提前做好准备，手压真空泵，刹车液，一路上 slide car 研究好价格防离合大罢工情况。。。

[Riikanbkk]

买提居然有这么能折腾的索南

生命在于折腾~ 最起码对我这穷鬼来说

[gousheng]

看成在外野合了

[wolf_north_1234]

我一开始光是注意<倒档特别难>，光在想<单独倒档不灵，其它只是稍有出入> 的离合问题，不过仔细看了一档也很难，那跟我这次的情况真的好相似的

这样我刚刚又写的<之前整装时一次，开起来后已经半路这样两次了，第零次是装回发动机时就发现离合bleed 踏板沉底，小心折腾完后开了~300-500 miles ？记不清了。第一次严重换档不灵开盖加液猛踩排气，坚持了50 miles 回到家。因为我一直在sus main cyl，就rebuild main cyl 然后放气（踏板沉底狐疑但还是把放气螺丝关小一点儿放好了），然后跑了~300 miles 完全无恙。然后总算第二次这次slave cyl 大漏喷液，也确定问题了目视看见了在喷和一地刹车液，开盖加液猛踩排气，不踩离合换档45 miles 到家。直着开没事儿再开300迈也能开，但倒车。。。超市吃喝第一次倒车就有点儿麻烦了，到了家是第二次倒车直接完蛋，屁股进院子车头还露着2米就完全不动了，又是开盖加液猛踩排气，这次足足折腾5分钟猛踩才能动了那最后2米，停好了院子车位。已经完全不行了。>，

在整整前600-800 miles 离合的液位也是基本保持不动的，只是里面进了空气；所以要开盖加液猛踩，只是尽可能应急排出main cyl 空气，加的液有时还要溢出来或抽出来一点儿。直到最后不行了喷液，才第一次出现液位下降、用嘴加液。。。所以还是不能排除的

当然，只要现在还不严重（不过我觉得如果要熄火进档已经最好尽快先提前修理了），碰碰运气不坏，只要做好计划checklist, 管控好安全，只要行车了多多采用不踩离合换档减少离合系统损耗。当然，一定提前做好准备，手压真空泵，刹车液，一路上 slide car 研究好价格防离合大罢工情况。。。

谢诚恳建议。

上帝保佑，等我下月底开1,700迈回德州后，开始大干前再来请教。

[混元形意太极门]

我也是。

是年纪大了老花眼了？

这帖老是彪上首页，然后每次都误读成＂野合＂。

[wolf_north_1234]

买提居然有这么能折腾的索南

2012 年买手动车时即有clutch的知识，5—10 万迈要换clutch (消耗件), 依稀记得2012年换离合是$700—$900, 所以做买车決定时觉得还好。只是哥不是买股票的人，现今的$2,500有些肉痛，感谢乔 拜登把美国人民搞到不可聊生。只好现在增強自已修车能力，算是不得不补的功课。我想把这车“永远”(30万迈)开下去。

[YouHi]

2012 年买手动车时即有clutch的知识，5—10 万迈要换clutch (消耗件), 依稀记得2012年换离合是$700—$900, 所以做买车決定时觉得还好。只是哥不是买股票的人，现今的$2,500有些肉痛，感谢乔 拜登把美国人民搞到不可聊生。只好现在增強自已修车能力，算是不得不补的功课。我想把这车“永远”(30万迈)开下去。

你自己咋换clutch？不需要把车架起来吗？

[wolf_north_1234]

我也是。

是年纪大了老花眼了？

其实完全暴露了你的平时思想。

就像刁主席把

通商宽农

读做

通商宽衣。

说明刁主席平时并不爱读专业，经济类文章。

刁主席的获得知识阶段，喜读明清小说，尤其喜爱其中的色情描写。所以宽字下的contest, 自然想起


宽衣。

[wolf_north_1234]

你自己咋换clutch？不需要把车架起来吗？

当然要架车。

我有二个Jack, 第一个必需，～$50(年代久了记不清了). 第二个是七八年前Harbor freight 促销，3 吨，$99, 不必须但手痒，买下来了。

我有四个Jack stand.

换Clutch, 我工具基本齐全，只是从未干过，现正在读GM shop manual和在油管积累知识阶段。油管上沒有详细的cruze clutch, 有个sonic clutch 可参考。又我常去cruze forum, 上有详细的step by step, no picture. 总之，现在是学习阶段。