诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

Mountainlion
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#42 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 Mountainlion »

神经酰胺和胆固醇都有可能是动脉硬化的次生现象,也就是果,而不是因
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liufanghe
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#43 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 liufanghe »

NoDinner 写了: 2025年 3月 24日 10:56 爷早就吃牛排挑肥的红烧肉猪蹄膀可劲造了,丫才恍然大悟
难道有害就不吃了?鄙视你的态度
好吃就吃
“Information is power. But like all power, there are those who want to keep it for themselves.” ― Aaron Swartz

在新水木看到的有哲理的回答
月收入 1 万是个什么样的水平?拿的人能接受,看的人说 “活不下去” 的水平。
可怜的美华。上半辈子折腾美国签证,下半辈子折腾中国签证。
noles
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#44 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 noles »

Fuck 写了: 2025年 3月 24日 11:27 他丁有严重负作用,造成好多老年人营养不良。对老年人非常危险
好像还造成痴呆,因为他定阻碍脑子里的胆固醇生成。
noles
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#45 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 noles »

Mountainlion 写了: 2025年 3月 24日 11:40 神经酰胺和胆固醇都有可能是动脉硬化的次生现象,也就是果,而不是因
因 是什么? 糖?
红烛歌楼
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#46 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 红烛歌楼 »

Fcukya 写了: 2025年 3月 23日 23:15 那以前40年的研究就是放了个屁?
没事,这就是科学的进步嘛,不过40年后,也可能20年后,可能又会有人发现那个什么神经酰胺也不是心血管动脉硬化的罪魁祸首!当然那时候可能会发现谷氨酸plus(姑且用这个名词代替)是导致心血管动脉硬化的罪魁祸首,那么科学又进一步了嘛。
上次由 红烛歌楼 在 2025年 3月 24日 14:44 修改。
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#47 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 noid2 »

Fcukya 写了: 2025年 3月 23日 23:15 那以前40年的研究就是放了个屁?
美国的医药研究早就是骗钱的摇钱树了。
感谢川普停了他们的饭碗。
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#48 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 noid2 »

liufanghe 写了: 2025年 3月 24日 14:00 难道有害就不吃了?鄙视你的态度
好吃就吃
吃得少多了
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#49 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 红烛歌楼 »

noid2 写了: 2025年 3月 24日 14:39吃得少多了
胆固醇吃少了也不行,有现代的研究证实!当然现在又改了,分什么高密度胆固醇和低密度胆固醇,其中一个是好的胆固醇,另一个是坏的!笑。估计再过n年,原来不用区分或怎么怎么的
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#50 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 ID666(6666老ID) »

有啥奇怪的

脂溶性的都可能堆积
rihai 写了: 2025年 3月 24日 02:12 卧槽, 这属于耍流氓了吧, 所有脂类都包括进来了
红烛歌楼
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#51 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 红烛歌楼 »

Scraper 写了: 2025年 3月 23日 23:42 没准胆固醇参与调控了其中关键步骤呢?比如说胆固醇调控神经酰胺的血液浓度或者控制脂质代谢?否则以前lipitor的药效是怎么来的?这可是辉瑞的巅峰产品啊,难道它的目的是降低胆固醇而不管降低胆固醇的目的?
你太聪明。太聪明不好!你怎么净戳人痛处?赶紧🤐
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#52 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 红烛歌楼 »

Mountainlion 写了: 2025年 3月 24日 11:40 神经酰胺和胆固醇都有可能是动脉硬化的次生现象,也就是果,而不是因
你知道因是什么?
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#53 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 红烛歌楼 »

Honoul 写了: 2025年 3月 23日 23:38 40年前没有研究的,胆固醇就是个myth,这个叔早些年就指出了的。

你要不信自己去找找

以下是问的deepseek

动脉硬化(动脉粥样硬化)的发生是多种因素共同作用的结果,目前医学界认为没有单一的“罪魁祸首”,但以下因素被认为是关键诱因和促进因素:

---

### **1. 低密度脂蛋白胆固醇(LDL-C)升高**
- **核心机制**:血液中过量的LDL-C会沉积在动脉血管壁内,引发炎症反应,形成粥样斑块。
- **风险**:氧化修饰的LDL-C尤其有害,可被巨噬细胞吞噬形成泡沫细胞,导致斑块进展。

---

### **2. 血管内皮损伤**
- **原因**:高血压、吸烟、高血糖、慢性炎症等会损伤血管内皮,使LDL-C更容易侵入血管壁。
- **结果**:内皮功能紊乱促进血小板聚集和斑块形成。

---

### **3. 其他主要风险因素**
- **高血压**:增加血管壁压力,加速内皮损伤。
- **糖尿病/胰岛素抵抗**:高血糖导致血管炎症和糖基化终产物(AGEs)堆积。
- **吸烟**:直接损害内皮细胞,促进氧化应激。
- **慢性炎症**:C反应蛋白(CRP)等炎症标志物升高与斑块不稳定相关。
- **遗传因素**:家族性高胆固醇血症等遗传疾病显著增加风险。

---

### **4. 次要但重要的因素**
- **肥胖**:尤其是内脏脂肪过多,加剧代谢异常。
- **缺乏运动**:导致代谢综合征和血管功能下降。
- **高同型半胱氨酸血症**:可能损伤血管内皮。
- **年龄和性别**:男性绝经前风险较高,女性绝经后风险上升。

---

### **预防与干预的关键**
- **控制LDL-C**:他汀类药物是核心治疗手段。
- **管理血压和血糖**:目标值因人而异(如糖尿病患者的血压需更严格)。
- **抗炎和抗氧化**:地中海饮食(富含Omega-3、抗氧化剂)、戒烟。
- **定期筛查**:尤其是有家族史
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#54 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 Yesterday »

Mountainlion 写了: 2025年 3月 24日 11:40 神经酰胺和胆固醇都有可能是动脉硬化的次生现象,也就是果,而不是因
不同意,两者都是独立的因,不是果。所以降胆固醇可以预防心梗
Damocles
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#55 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 Damocles »

LOL "男性绝经前风险较高,女性绝经后风险上升"
红烛歌楼 写了: 2025年 3月 24日 14:56 以下是问的deepseek

动脉硬化(动脉粥样硬化)的发生是多种因素共同作用的结果,目前医学界认为没有单一的“罪魁祸首”,但以下因素被认为是关键诱因和促进因素:

---

### **1. 低密度脂蛋白胆固醇(LDL-C)升高**
- **核心机制**:血液中过量的LDL-C会沉积在动脉血管壁内,引发炎症反应,形成粥样斑块。
- **风险**:氧化修饰的LDL-C尤其有害,可被巨噬细胞吞噬形成泡沫细胞,导致斑块进展。

---

### **2. 血管内皮损伤**
- **原因**:高血压、吸烟、高血糖、慢性炎症等会损伤血管内皮,使LDL-C更容易侵入血管壁。
- **结果**:内皮功能紊乱促进血小板聚集和斑块形成。

---

### **3. 其他主要风险因素**
- **高血压**:增加血管壁压力,加速内皮损伤。
- **糖尿病/胰岛素抵抗**:高血糖导致血管炎症和糖基化终产物(AGEs)堆积。
- **吸烟**:直接损害内皮细胞,促进氧化应激。
- **慢性炎症**:C反应蛋白(CRP)等炎症标志物升高与斑块不稳定相关。
- **遗传因素**:家族性高胆固醇血症等遗传疾病显著增加风险。

---

### **4. 次要但重要的因素**
- **肥胖**:尤其是内脏脂肪过多,加剧代谢异常。
- **缺乏运动**:导致代谢综合征和血管功能下降。
- **高同型半胱氨酸血症**:可能损伤血管内皮。
- **年龄和性别**:男性绝经前风险较高,女性绝经后风险上升。

---

### **预防与干预的关键**
- **控制LDL-C**:他汀类药物是核心治疗手段。
- **管理血压和血糖**:目标值因人而异(如糖尿病患者的血压需更严格)。
- **抗炎和抗氧化**:地中海饮食(富含Omega-3、抗氧化剂)、戒烟。
- **定期筛查**:尤其是有家族史
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#56 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 mmking(上水) »

10年前就知道的啊
chinaren 写了: 2025年 3月 23日 23:12 北大基础医学院、血管稳态与重构全国重点实验室孔炜教授团队成果捕捉到决定千万人命运的关键画面——神经酰胺受体复合物的三维结构。这项刊登在《自然·医学》的突破性研究,揭开了动脉粥样硬化形成的神秘面纱。

2025年3月7日,由孔炜教授团队牵头,联合北大基础医学院/山东大学孙金鹏教授团队、北大基础医学院姜长涛教授团队、中日友好医院心脏科郑金刚教授团队,在国际顶尖学术期刊Nature线上发表了一项研究成果——“Sensing ceramides by CYSLTR2 and P2RY6 to aggravate atherosclerosis”。

500

孔炜教授团队在分析4236例冠心病患者血液样本时发现惊人事实:每微升血液中神经酰胺浓度每提升1μmol/L,冠状动脉斑块体积就会膨胀3.7% ,当检测值达到预警阈值,患者血管内斑块体积可能在5年内翻倍。这种脂质代谢物还会激活巨噬细胞的 “自毁程序”,促使它们吞噬氧化低密度脂蛋白,最终形成致命的泡沫细胞,可见神经酰胺才是驱动斑块生长的核心动力。

研究团队首次鉴定出“长链神经酰胺C16:0的内源性膜受体”为“半胱氨酰白三烯受体2”与“嘧啶能受体P2Y6”。当这两种受体识别神经酰胺后,会触发Gq蛋白的激活,进而引发炎症小体的活化,显著加剧动脉粥样硬化斑块的形成。

另外,慢性肾病也会加速动脉粥样硬化进程。为探究长链神经酰胺在慢性肾病加重动脉粥样硬化中的作用,研究团队收集并分析了不同肾功能分期的冠心病患者血浆样本,证实了神经酰胺水平与冠脉病变程度之间存在独立相关性。

在慢性肾病合并动脉粥样硬化的动物实验中,也观察到类似现象,即小鼠血浆神经酰胺显著升高,通过敲除受体或使用受体拮抗剂,在不干扰血脂代谢的情况下,能够有效逆转肾病加重的动脉硬化进程,双受体阻断对抑制斑块形成具有协同增效作用。这意味着神经酰胺有望成为慢性肾病合并冠心病的新型预警标志物。

此外,研究团队还成功解析了“神经酰胺C16:0-CYSLTR2-Gq”复合物的结构,明确了神经酰胺以非经典的斜插式方式与受体结合。这一发现为未来靶向神经酰胺受体的药物开发提供了重要蓝图。

“我们的发现改写了教科书。”孔炜教授在采访中透露,“传统认知将动脉硬化归咎于胆固醇,实际上神经酰胺才是驱动斑块生长的核心动力。”

动脉粥样硬化是引发心肌梗死、脑卒中等严重心血管事件的罪魁祸首。长期以来,人们普遍认为胆固醇是动脉硬化的主要诱因。当前药物治疗策略主要以降低低密度脂蛋白-胆固醇(LDL-C)为主。尽管他汀等降脂药降低了约三分之一心血管不良事件的风险,仍有相当数量的患者,即使血脂水平已降至达标,却依旧面临着“残余风险”而发生不良心血管事件。尤其是慢性肾病(CKD)患者,随着肾功能逐渐衰退,通过降低胆固醇来预防心血管疾病的疗效逐渐减弱,在终末期肾病患者中几乎消失。因此,寻找降胆固醇之外的抗动脉粥样硬化新策略,是目前国际上共同关注的焦点问题。

神经酰胺属于鞘脂类物质,由鞘氨醇链与不同长度的脂肪酸链经酰胺键连接而成。临床研究表明,循环血中的长链神经酰胺,如C16:0、C18:0和C24:1等,其水平能够独立于胆固醇预测心血管事件的发生风险,因此被形象地称为“第二胆固醇”。

这项历时五年的研究不仅破解了心血管疾病的“启动密码”,更为精准医疗开辟新路径。针对CYSLTR2/P2RY6的小分子抑制剂或抗体药物研发有可能成为新的抗动脉粥样硬化策略。通过检测血液神经酰胺谱与受体基因多态性,临床医生或可实现心血管风险的精准分层,为患者定制个性化治疗方案。

目前,包括梅奥诊所在内的世界多家知名医疗机构,已开始通过测定患者血浆神经酰胺以评估心血管疾病风险。全球已有多家药企启动神经酰胺相关靶点药物开发。但值得注意的是,神经酰胺是细胞膜的重要组成部分,对维持细胞正常生理功能至关重要,靶向其代谢通路可能带来副作用。
这个煎饼多少钱? :D viewtopic.php?t=833307

凡所有相,皆是虚妄

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Honoul
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#57 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 Honoul »

。。。
红烛歌楼 写了: 2025年 3月 24日 14:56 以下是问的deepseek

动脉硬化(动脉粥样硬化)的发生是多种因素共同作用的结果,目前医学界认为没有单一的“罪魁祸首”,但以下因素被认为是关键诱因和促进因素:

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### **1. 低密度脂蛋白胆固醇(LDL-C)升高**
- **核心机制**:血液中过量的LDL-C会沉积在动脉血管壁内,引发炎症反应,形成粥样斑块。
- **风险**:氧化修饰的LDL-C尤其有害,可被巨噬细胞吞噬形成泡沫细胞,导致斑块进展。

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### **2. 血管内皮损伤**
- **原因**:高血压、吸烟、高血糖、慢性炎症等会损伤血管内皮,使LDL-C更容易侵入血管壁。
- **结果**:内皮功能紊乱促进血小板聚集和斑块形成。

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### **3. 其他主要风险因素**
- **高血压**:增加血管壁压力,加速内皮损伤。
- **糖尿病/胰岛素抵抗**:高血糖导致血管炎症和糖基化终产物(AGEs)堆积。
- **吸烟**:直接损害内皮细胞,促进氧化应激。
- **慢性炎症**:C反应蛋白(CRP)等炎症标志物升高与斑块不稳定相关。
- **遗传因素**:家族性高胆固醇血症等遗传疾病显著增加风险。

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### **4. 次要但重要的因素**
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- **缺乏运动**:导致代谢综合征和血管功能下降。
- **高同型半胱氨酸血症**:可能损伤血管内皮。
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### **预防与干预的关键**
- **控制LDL-C**:他汀类药物是核心治疗手段。
- **管理血压和血糖**:目标值因人而异(如糖尿病患者的血压需更严格)。
- **抗炎和抗氧化**:地中海饮食(富含Omega-3、抗氧化剂)、戒烟。
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#58 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 godblessyou(Oshit) »

搞生物的最大的问题就是因果分不清,导致灌水成性
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#59 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 Terminal-1 »

TSG 写了: 2025年 3月 23日 23:31 《自然·医学》 lol
现在的年轻人都愿意看短平快的新闻,不愿意看原文。
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#60 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 huangchong(净坛使者) »

看第一段 怎么好像是解了个冰冻电镜结构?
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#61 Re: 诺贝尔级发现:北大发现动脉硬化罪魁祸首不是胆固醇!

帖子 huangchong(净坛使者) »

huangchong 写了: 2025年 3月 25日 00:39 看第一段 怎么好像是解了个冰冻电镜结构?
围绕个蛋白质结构发个paper 然后写得好像自己发现了生物学一个重要机理 这不是颜能老师的绝活吗
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