新未名空间

F150 写了： 2025年 3月 24日 09:22 还有叫成 鲭鱼的，但还有人把herring也叫鲭鱼

所以我一向避免用鲭鱼这个词

马鲛是学名啊，分布在中国辽宁山东沿海和福建以南沿海,浙江周围东海基本上没有马鲛鱼，我也是到了美国才见到的。

东海有一种看上去跟马鲛鱼类似但是小一号的鱼，就是你说的鲭鱼，本地叫油鲖鱼，

反正都非常难吃，鱼油特别多，特别腥，都是穷人的吃食。所以东海的带鱼黄鱼都快灭绝了，唯独鲭鱼怎么抓都抓不完

可别的，方言哪那么容易学会？！

tennis101 写了： 2025年 3月 24日 10:12 胶东三地口音差别很大了，这个“娘”字一出口，就知是西部来子

有点硬，不够西。
因为吃海鱼，一开始以为是日照青岛之间的海边，但有点硬，不如诸城话丝滑，以为是安丘一带的。

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 24日 15:48
反正都非常难吃，鱼油特别多，特别腥，都是穷人的吃食。所以东海的带鱼黄鱼都快灭绝了，唯独鲭鱼怎么抓都抓不完

据说东海的带鱼个头大很多，肉质比黄海带鱼差不少。以前经常有人拿东海带鱼冒充黄海带鱼。

可能也是受到普通话的一些影响。 但安丘不是“咬舌子” （J Q X 归并到 Z C S） 吧，我还是认为是原属诸城，后来划为胶南，现在叫黄岛区（康生故乡大台村）那一带 。

Trump 写了： 2025年 3月 24日 21:29 有点硬，不够西。
因为吃海鱼，一开始以为是日照青岛之间的海边，但有点硬，不如诸城话丝滑，以为是安丘一带的。

以前北方只有两种海鱼，带鱼和鲅鱼，因为没有冷冻技术都是用盐腌的
现在再去吃，当然没有以前的感觉好

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 24日 15:48 马鲛是学名啊，分布在中国辽宁山东沿海和福建以南沿海,浙江周围东海基本上没有马鲛鱼，我也是到了美国才见到的。

东海有一种看上去跟马鲛鱼类似但是小一号的鱼，就是你说的鲭鱼，本地叫油鲖鱼，

反正都非常难吃，鱼油特别多，特别腥，都是穷人的吃食。所以东海的带鱼黄鱼都快灭绝了，唯独鲭鱼怎么抓都抓不完

吃的就是鱼油，非常鲜美，而且什么 DHA， Omega 3 补脑

腥 都是因为不新鲜了。 海鱼刚出水都不是腥的，是一股海草一样的味道。

诺华老药工 写了： 2025年 3月 24日 21:42 可能也是受到普通话的一些影响。 但安丘不是“咬舌子” （J Q X 归并到 Z C S） 吧，我还是认为是原属诸城，后来划为胶南，现在叫黄岛区（康生故乡大台村）那一带 。

你是说胶东话也分尖团？京剧尖团是徽班进京带去的，就是说是皖南的口音。北方基本都尖团混合了吧。

我们胶辽官话青莱片是分尖团最严格彻底的。

forecasting 写了： 2025年 3月 25日 08:27 你是说胶东话也分尖团？京剧尖团是徽班进京带去的，就是说是皖南的口音。北方基本都尖团混合了吧。

F150 写了： 2025年 3月 25日 08:06 吃的就是鱼油，非常鲜美，而且什么 DHA， Omega 3 补脑

腥 都是因为不新鲜了。 海鱼刚出水都不是腥的，是一股海草一样的味道。

当年我们那里一时兴起，又很快衰落的鱼有

剥皮鱼（学名马面鱼）-------没怪物，但是肉不好吃
鲭鱼（油鲖鱼）---------一股怪味，吃完浑身都是鱼腥味，鱼油太多

总之，千年不变流行的还是黄鱼，凤尾鱼，外加带鱼算半个（也有鱼腥味，虽然不强烈）

所以浙江传统鱼罐头就是小黄鱼罐头，凤尾鱼罐头---相对广东的豆豉鲮鱼罐头

forecasting 写了： 2025年 3月 25日 08:27 你是说胶东话也分尖团？京剧尖团是徽班进京带去的，就是说是皖南的口音。北方基本都尖团混合了吧。

胶东话跟江淮官话接近，譬如 读书的书发音就是京剧唱白里的书

你真爱不懂装懂，剥皮鱼肉多次少，包饺子很好。现在的烤鱼片，大多是剥皮鱼做的。你觉得海鱼腥，是没专人快马送新鲜海鱼给你吃。但黄花鱼好吃，这个都知道。

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 24日 15:48 马鲛是学名啊，分布在中国辽宁山东沿海和福建以南沿海,浙江周围东海基本上没有马鲛鱼，我也是到了美国才见到的。

东海有一种看上去跟马鲛鱼类似但是小一号的鱼，就是你说的鲭鱼，本地叫油鲖鱼，

反正都非常难吃，鱼油特别多，特别腥，都是穷人的吃食。所以东海的带鱼黄鱼都快灭绝了，唯独鲭鱼怎么抓都抓不完

诺华老药工 写了： 2025年 3月 25日 08:36 我们胶辽官话青莱片是分尖团最严格彻底的。

这倒蛮有意思的。

Trump 写了： 2025年 3月 25日 11:59 胶东话跟江淮官话接近，譬如 读书的书发音就是京剧唱白里的书

我查查看你说的是不是正确。

是PDF文件，打开有点慢。不过很详尽。我看不懂。自己没觉得诸城即墨胶县莒县日照有太大区别。

https://hwxy.nju.edu.cn/DFS//file/2022/ ... nf8c9c.pdf

forecasting 写了： 2025年 3月 25日 21:02 这倒蛮有意思的。



我查查看你说的是不是正确。

诺华老药工 写了： 2025年 3月 25日 21:33 是PDF文件，打开有点慢。不过很详尽。我看不懂。自己没觉得诸城即墨胶县莒县日照有太大区别。

https://hwxy.nju.edu.cn/DFS//file/2022/ ... nf8c9c.pdf

谢谢你提供的资料。不过我看了一下，这作者没弄懂尖团的概念（不该在论坛上说这话，人家还靠这个吃饭呢，我就是业余爱好玩玩），从韵书和一些理论上看出不少地方弄错了。

老派的山东弄这个的是国民党元老丁惟汾，我偶有机会翻过他的书。他是丁肇中的长辈，大概是曾祖父这个辈份上，撮合成他的干女儿和丁肇中之父的婚姻

红烛歌楼 写了： 2025年 3月 24日 15:57 可别的，方言哪那么容易学会？！

你是胶东的？

Feliz 写了： 2025年 3月 24日 09:53 呵呵，这贴看着真亲切

那你也是胶东的？

wmysh 写了： 2025年 3月 24日 12:06 小时候有没有吃过茄汁鲅鱼罐头？

可能没有，有也不记得了。这个龙山的牌子是哪里的？怎么翻译成spanish mackerel？

我姥姥就是涛雒丁家的。算起来我妈跟丁肇中是同辈。康生唯一一次污点就是被逮捕然后同乡丁惟汾一个条子就放出来了。
抗日时日军在山东东南部最高据点在莒州城，翻译官叫丁兆红（我觉得应该是肇宏二字）。我妈说八路为了警告他，就直接到他哥哥丁兆伟家把丁兆伟勒死了。后来丁兆红帮八路做了很多事。

https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8 ... F%E6%B1%BE

forecasting 写了： 2025年 3月 25日 22:04 谢谢你提供的资料。不过我看了一下，这作者没弄懂尖团的概念（不该在论坛上说这话，人家还靠这个吃饭呢，我就是业余爱好玩玩），从韵书和一些理论上看出不少地方弄错了。

老派的山东弄这个的是国民党元老丁惟汾，我偶有机会翻过他的书。他是丁肇中的长辈，大概是曾祖父这个辈份上，撮合成他的干女儿和丁肇中之父的婚姻

诺华老药工 写了： 2025年 3月 26日 08:13 我姥姥就是涛雒丁家的。算起来我妈跟丁肇中是同辈。康生唯一一次污点就是被逮捕然后同乡丁惟汾一个条子就放出来了。
抗日时日军在山东东南部最高据点在莒州城，翻译官叫丁兆红（我觉得应该是肇宏二字）。我妈说八路为了警告他，就直接到他哥哥丁兆伟家把丁兆伟勒死了。后来丁兆红帮八路做了很多事。

https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8 ... F%E6%B1%BE

知道一堆八卦，今天因为你们山东人丁惟汾全穿起来了：

刚看了一下丁惟汾的wiki，才发现他外甥牟宜之（准确地说，是丁惟汾夫人的外甥）和康生在上海因同案被捕，丁惟汾先写条子放了牟宜之，牟宜之出狱后求丁惟汾写条子又放了康生。但27年后，康生恩将仇报，添油加醋定牟宜之为右派。牟宜之1974年后由老邓批示回山东退养而不得，激动之下发病去世。牟宜之在丁惟汾青岛的住宅处即认识江青，但在延安毛介绍江青与牟宜之认老乡，江青却装作不认识牟宜之。看起来，江青和康生真是人品不怎么样。

丁惟汾的长女婿就是黄万里，黄炎培的儿子，右派，反对两大水利工程。黄万里的女儿叫黄且圆，是杨乐的夫人，毕业于北大数学系和哲学系，应该是王宪均的学生。黄且圆后来到Cornell大学学习，拿了一个硕士，会不会跟着Anil Nerode他们学的（Anil Nerode更是一堆八卦，这老头还活着呢）

王宪均是甲骨文发现者、光绪的老师王懿荣的孙子，在维也纳师从哥德尔学数理逻辑，后在北京大学做教授。对了，王懿荣是山东烟台人，组织人抵抗攻进北京的八国联军，兵败自尽。王宪均最有名的弟子是王浩，也是你们山东人，在数理逻辑上有重要贡献的人物，跟哥德尔是好友。王浩的老爹是山东省立师范的校长，留学日本，跟鲁迅和周作人都是朋友，因为学生出演《子见南子》被孔子后人告上法庭。

你看你们山东人在中文、文学和数理逻辑两个圈子里绕来绕去，全纠缠在一起了。对了，政治圈子里也绕到一起了。没想到丁惟汾及其亲戚跟TG纠缠得这么深。

顺便说一句，王浩最有名的学生大概是Toronto大学的Cook，就是提出NPC，以及NP=P？问题的那个Cook，图灵奖得主，计算理论科学家：https://www.utoronto.ca/news/some-deepe ... none%20are.