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#41 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:39
由 geust
这个Toggle Switch两个位置中间有一个半吋高向上的凸起。这个凸起是seating的一部分，不是拨杆的一部分。
ShuiNi 写了： 2025年 7月 17日 23:25
那个locking features 的问题是有可能在maintenance 的时候拆下来重新装上去的时候装反了，装反了另一面是平的，没有突起，当然lock不住了。所以FAA出个通知，让航空公司检查一下，不要出这种低级错误。但是和这次空难无关。如果真的是装反了，没lock 住，那检查飞机残骸的时候调查人员会发现的。如果有这么严重的问题，报告里不会提吗？
#42 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:41
由 geust
那个部件残骸的照片初步报告里有。
牛河梁 写了： 2025年 7月 17日 23:35
你怎么知道容易查证。老牛都不知道那个部件还存不存在，找到没有。
老牛从没有排除人为切断油路的可能。就像老牛不排除机械故障可能。
但如果因为这个lock的问题导致人为意外切断油路，仍然是波音的bug。
#43 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:42
由 牛河梁
ShuiNi 写了： 2025年 7月 17日 23:30
加一张locking feature 的示意图示意图。
根据你这示意图，“如果装反了”，显然（震动）自己switch的可能性很大。
而不是像你那些道友们认为的绝不可能。
#44 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:43
由 牛河梁
geust 写了： 2025年 7月 17日 23:41
那个部件残骸的照片初步报告里有。
有没有装反能不能不提起来才switch？
#45 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:45
由 ShuiNi
geust 写了： 2025年 7月 17日 23:39
这个Toggle Switch两个位置中间有一个半吋高向上的凸起。这个凸起是seating的一部分，不是拨杆的一部分。
Seating 和拨杆上各有一个突起。
#46 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:51
由 geust
那个隔板是对称的，只有装与不装，没有反正。
开关拨杆外边有一个套管，有可能装反。没有图纸，不确定。但是即使装反，也不应该因误触造成油路切断。
所以那个开关自发或误触改变物理位置需要发现新的物理定律。
牛河梁 写了： 2025年 7月 17日 23:43
有没有装反能不能不提起来才switch？
#47 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:53
由 牛河梁
geust 写了： 2025年 7月 17日 23:51
那个隔板是对称的，只有装与不装，没有反正。
开关拨杆外边有一个套管，有可能装反。没有图纸，不确定。但是即使装反，也不应该因误触造成油路切断。
所以那个开关自发或误触改变物理位置需要发现新的物理定律。
从FAA警告里老牛没读到什么反正，也没有提及什么维护问题。
但FAA明确警告可以不经提起就切换。可能是出厂就有的问题。
#48 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:56
由 geust
以我有限的机械工程知识，拨杆外边应该有一个套管。套管上有凹槽对应seating的凸起。
如果没装那个套管，拨杆就可能因误触而改变位置。
耐心点等一年期报告吧。印度不是兲朝，政府不会担心“公开后可能危及国家安全、社会稳定”。
ShuiNi 写了： 2025年 7月 17日 23:45
Seating 和拨杆上各有一个突起。
#49 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:57
由 ShuiNi
geust 写了： 2025年 7月 17日 23:51
那个隔板是对称的，只有装与不装，没有反正。
开关拨杆外边有一个套管，有可能装反。没有图纸，不确定。但是即使装反，也不应该因误触造成油路切断。
所以那个开关自发或误触改变物理位置需要发现新的物理定律。
突起的一面有可能装到下面去，这样光滑的一面会朝上。不可思议，但确实有傻子会这么干。
#50 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 17日 23:58
由 牛河梁
geust 写了： 2025年 7月 17日 23:56
以我有限的机械工程知识，拨杆外边应该有一个套管。套管上有凹槽对应seating的凸起。
如果没装那个套管，拨杆就可能因误触而改变位置。
“如果没装那个套管”，有否可能因震动（相当于6级地震或以上）而“改变位置”？
#51 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 00:11
由 geust
那倒是有可能。
但是拨杆直径也不超过quarter吋，那个switch套管球头直径超过一吋。没装套管两个飞行员都没发现进一步坐实两个飞行员都想自杀。
耐心点等一年期报告吧。印度不是兲朝，政府不会担心“公开后可能危及国家安全、社会稳定”。
牛河梁 写了： 2025年 7月 17日 23:58
“如果没装那个套管”，有否可能因震动（相当于6级地震或以上）而“改变位置”？
#52 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 00:15
由 牛河梁
geust 写了： 2025年 7月 18日 00:11
那倒是有可能。
但是拨杆直径也不超过quarter吋，那个switch套管球头直径超过一吋。没装套管两个飞行员都没发现进一步坐实两个飞行员都想自杀。
耐心点等一年期报告吧。印度不是兲朝，政府不会担心“公开后可能危及国家安全、社会稳定”。
找到一张图，新闻说是调查focus on这个switch
#53 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 00:24
由 sunnycoast
牛河梁 写了： 2025年 7月 17日 20:18
一码归一码。你能不能不带立场看问题。
老牛什么时候说过：PBS报道787空难因为油门自动关闭？
你也是老ID了。你这算不算造老牛的谣。要不要对老牛道歉。
它不算老ID， 去年卖惨成名后，成了水枪无脑金毛粉
#54 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 10:39
由 semi_truck
那个switch是honeywell公司生产的，在90%的波音飞机上都用，不只是787
#55 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 10:40
由 semi_truck
sunnycoast 写了： 2025年 7月 18日 00:24
它不算老ID， 去年卖惨成名后，成了水枪无脑金毛粉
感觉是位文科大妈，应该从来没下过实验室，面对简单的mechanical原理貌似毫无common sense
#56 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 10:46
由 semi_truck
现在拼尽力气，不去使用最简单最合理的解释，而是到处找亿万分之一的可能的机械故障的人，好像和当年为东航明显飞行员自杀到处找机械故障的那批人是同一伙
#57 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 11:12
由 windy
发现新的物理或数学定律是牛二的强项
比如e13+e14=e27
geust 写了： 2025年 7月 17日 23:51
那个隔板是对称的，只有装与不装，没有反正。
开关拨杆外边有一个套管，有可能装反。没有图纸，不确定。但是即使装反，也不应该因误触造成油路切断。
所以那个开关自发或误触改变物理位置需要发现新的物理定律。
#58 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 11:17
由 牛河梁
windy 写了： 2025年 7月 18日 11:12
发现新的物理或数学定律是牛二的强项
比如e13+e14=e27
你确定e13是事实？就像飞行员要自杀？你的lol掩饰得了吃瓜群众在看？
#59 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 11:20
由 牛河梁
semi_truck 写了： 2025年 7月 18日 10:46
现在拼尽力气，不去使用最简单最合理的解释，而是到处找亿万分之一的可能的机械故障的人，好像和当年为东航明显飞行员自杀到处找机械故障的那批人是同一伙
最简单合理的解释不就是机械故障。这是调查重点。多国都开始查。英国还强制每天查一次。这些国家吃饱了撑了。
#60 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告
发表于 ： 2025年 7月 18日 13:35
由 geust
所谓“强制每天查一次”大概就是每天第一次开启油路前不拔起开关试着拨一下。
飞行员养成这个习惯也不错，每次转换这个开关位置先试着直接拨，拔动了就赶紧报告要求换飞机。LOL
牛河梁 写了： 2025年 7月 18日 11:20
最简单合理的解释不就是机械故障。这是调查重点。多国都开始查。英国还强制每天查一次。这些国家吃饱了撑了。