新未名空间

iDude 写了： 2023年 6月 28日 12:50 2000年在上海8万人体育场。多高忘了。其实最后算被工作人员推下去的。但下去之后在空中感觉很爽。

哈哈，享受自由落体的感觉。想起来我也蹦过，就是美国那种室内攀爬的游戏，不知道叫啥，最后从——10米？8米？——的高度往下一蹦，哈哈。

wh. 写了： 2023年 6月 28日 12:45 他们也没办法。
雇人爬山的人有的非常傲慢，就因为出了钱；尤其在自己或自己负责的人有生命危险的时候。The Summit里那个让夏尔巴送命的领队是韩国人。我以前在西藏搭车时碰到一对骑车的英国夫妻，他们本来不需要车和向导，但西藏规定外国人必须通过旅行社登记入藏，必须配备车和向导。他们白出这笔钱——他们的空车被我们搭了 ——本来就有怨气。每天晚上扎营时就有一帮本地小孩不知道从哪里冒出来，好奇地看他们的自行车和其他东西。他们总是很生气地把小孩赶走，有时朝小孩扔石头。有一天早上他们发现自行车上的某个仪表没了，认定是看热闹的小孩偷的，让导游找小孩交涉。导游是个很温和的藏族小伙子，被他们大骂不还口，然后突然被他们扇了一巴掌。我们震惊之极。英国人说要写信给旅行社控诉导游。我们后来也给旅行社写了一封信维护导游。我当时很觉得有些西方人骨子里非常傲慢，他们去西藏是想找个没人的地方体验自然，对当地人不仅没兴趣，而且很看不起。

这两个英国人把对政府政策的气撒到导游和当地人身上，很没品。

白人里面有很不错的，但也有很傲慢骨子里歧视其他人种甚至其他白人的，比如盎萨人歧视斯拉夫人。

newkids_on_the_block 写了： 2023年 6月 28日 12:33 这个就是夏尔巴人弱势的问题，尼泊尔太穷了，人均一年才$430，而这个不需要多少其他技能的爬山向导的这个在生和死的边缘干两个月就赚 $5000 对于当地的穷人就是暴利 （12*6=72X)。

在美国人均假定一年收入 $6万， 如果有 两个月 可以挣 $72万 的钱的工作，只需要体力，不需要其他技能，即使有很大的生命危险，想干的穷人肯定还是很多的。

那些西方的向导的价钱大约是5万美元，这些西方向导把很多危险转嫁给夏尔巴人， 让夏尔巴人抗重东西，有危险的事情也是让夏尔巴人去干。

2014 年的数据

How much are they paid?

Sherpas who lead or assist expeditions to Everest earn about $5,000 during Nepal's two-month climbing season, well above the country's $430 annual per capita household income. But to earn that money, Sherpas make multiple round trips, exposing them to great risk. (By contrast, Western guides can make as much as $50,000 during the season.)

同意你说的。

wh. 写了： 2023年 6月 28日 12:45 他们也没办法。
雇人爬山的人有的非常傲慢，就因为出了钱；尤其在自己或自己负责的人有生命危险的时候。The Summit里那个让夏尔巴送命的领队是韩国人。我以前在西藏搭车时碰到一对骑车的英国夫妻，他们本来不需要车和向导，但西藏规定外国人必须通过旅行社登记入藏，必须配备车和向导。他们白出这笔钱——他们的空车被我们搭了 ——本来就有怨气。每天晚上扎营时就有一帮本地小孩不知道从哪里冒出来，好奇地看他们的自行车和其他东西。他们总是很生气地把小孩赶走，有时朝小孩扔石头。有一天早上他们发现自行车上的某个仪表没了，认定是看热闹的小孩偷的，让导游找小孩交涉。导游是个很温和的藏族小伙子，被他们大骂不还口，然后突然被他们扇了一巴掌。我们震惊之极。英国人说要写信给旅行社控诉导游。我们后来也给旅行社写了一封信维护导游。我当时很觉得有些西方人骨子里非常傲慢，他们去西藏是想找个没人的地方体验自然，对当地人不仅没兴趣，而且很看不起。

“被他们大骂不还口，然后突然被他们扇了一巴掌”

--靠。不是号称康巴汉子都是很勇猛的吗？尼玛当时就该扇回去，找人把他们做了，扔湖里水葬。

Savage 写了： 2023年 6月 28日 14:48 “被他们大骂不还口，然后突然被他们扇了一巴掌”

--靠。不是号称康巴汉子都是很勇猛的吗？尼玛当时就该扇回去，找人把他们做了，扔湖里水葬。

康巴人在藏北藏东吧。我们在藏南，从日喀则到定日的路上。很多信教的藏人至少外表看起来很温顺，甚至逆来顺受。这位年轻的导游以前跟达赖到印度，后来那边生活不好，又回到拉萨。依稀记得这样的人要受政治监督。另外很多导游脾气确实好，否则吃不了这碗饭。那个导游从头到尾没有动气，说话一直很温和。又很细心周到，怕我们和英国人冲突，帮我们另找了辆卡车，搭我们去定日。他们也很无聊，两人开着辆空车，又走不快，得等骑车的英国人。英国人本来要去珠峰，要是一路无事的话我们就能到大本营了，哈哈。

forfun 写了： 2023年 6月 28日 13:14 这两个英国人把对政府政策的气撒到导游和当地人身上，很没品。

白人里面有很不错的，但也有很傲慢骨子里歧视其他人种甚至其他白人的，比如盎萨人歧视斯拉夫人。

是呀。
嗯，歧视链无所不在。东欧也是人穷志短。

正常人都得带
不带氧气登顶成功的我知道的只有第一例
不知道还有没有后来者

wh. 写了： 2023年 6月 28日 12:15 专业登山的都不带氧气？以前看过好几个登山纪录片，不过他们装备太多，没留意有没有瓶子。

wh. 写了： 2023年 6月 28日 19:14 康巴人在藏北藏东吧。我们在藏南，从日喀则到定日的路上。很多信教的藏人至少外表看起来很温顺，甚至逆来顺受。这位年轻的导游以前跟达赖到印度，后来那边生活不好，又回到拉萨。依稀记得这样的人要受政治监督。另外很多导游脾气确实好，否则吃不了这碗饭。那个导游从头到尾没有动气，说话一直很温和。又很细心周到，怕我们和英国人冲突，帮我们另找了辆卡车，搭我们去定日。他们也很无聊，两人开着辆空车，又走不快，得等骑车的英国人。英国人本来要去珠峰，要是一路无事的话我们就能到大本营了，哈哈。

信佛的还是温和。要是在新疆，这两个人估计也不敢这么嚣张。这种烂人就是欺软怕硬。在自己老家的和平教聚居区，估计连屁都不敢放一个。

话说西藏和青海那一带治安如何？以前网上看到一篇，不知真假，说是很久很久以前有一对文青去青海一个什么圣湖旁露营打炮，结果被兼职土匪的牧民给抓了，男女都被日了，然后牧民也不懂，用他们的Nikon镜头装开水，泡了一杯茶，饮完然后扬长而去。。。

可以发明一个蜘蛛机器人吗？躺着上珠峰…

juderiverman 写了： 2023年 6月 30日 09:52 可以发明一个蜘蛛机器人吗？躺着上珠峰…

可以。先把充电桩一路架好。

Savage 写了： 2023年 6月 30日 14:56 可以。先把充电桩一路架好。

用什么充电桩？如火箭一般，带多个能量块，走一路丢一路。

pinfish 写了： 2023年 6月 28日 21:29 正常人都得带
不带氧气登顶成功的我知道的只有第一例
不知道还有没有后来者

就是那种便携式氧气瓶吗？一瓶？是指登珠峰的人，还是登所有八千米以上的山的人？

为什么不呼叫直升飞机

镜头能盛几滴水？还能泡茶？

话说现在就是因为南坡爬的人多了价钱才下来的，05年的时候一个哥们从北坡上还是因为北坡便宜。

Savage 写了： 2023年 6月 29日 09:13 信佛的还是温和。要是在新疆，这两个人估计也不敢这么嚣张。这种烂人就是欺软怕硬。在自己老家的和平教聚居区，估计连屁都不敢放一个。

话说西藏和青海那一带治安如何？以前网上看到一篇，不知真假，说是很久很久以前有一对文青去青海一个什么圣湖旁露营打炮，结果被兼职土匪的牧民给抓了，男女都被日了，然后牧民也不懂，用他们的Nikon镜头装开水，泡了一杯茶，饮完然后扬长而去。。。

Savage 写了： 2023年 6月 29日 09:13 信佛的还是温和。要是在新疆，这两个人估计也不敢这么嚣张。这种烂人就是欺软怕硬。在自己老家的和平教聚居区，估计连屁都不敢放一个。

话说西藏和青海那一带治安如何？以前网上看到一篇，不知真假，说是很久很久以前有一对文青去青海一个什么圣湖旁露营打炮，结果被兼职土匪的牧民给抓了，男女都被日了，然后牧民也不懂，用他们的Nikon镜头装开水，泡了一杯茶，饮完然后扬长而去。。。

尼康镜头会爆吗？我们去的时候总体都不算太乱，虽然西藏刚炸了一座桥。我临走前一夜，我舅给我打电话严厉训斥我，不让我去，训得我都掉眼泪了，呵呵，哪有临走前这么吓唬人的。青海我被偷过，甘肃是真被抢过，西藏碰到过那个啥的，不过都有惊无险。你说的圣湖不知道是不是青海湖，青海湖旅游区应该不会出这种事。有大片非旅游区，我同学曾经绕湖一圈，倒也没听她说有什么危险。当然我们都是个例，危险也大都是个例，除非社会暴动。危险的个例基本不会碰到，不过碰到就完蛋。我自己玩的时候没心没肺，现在小朋友出门玩，我就深深体会当年家里人的担心了，呵呵。

snowinwind 写了： 2023年 7月 1日 00:25 镜头能盛几滴水？还能泡茶？

话说现在就是因为南坡爬的人多了价钱才下来的，05年的时候一个哥们从北坡上还是因为北坡便宜。

长镜头很深吧。
倒不知道北坡有过便宜的时候。只记得手续一直很严格？那哥们之前爬过八千米雪山吧？

juderiverman 写了： 2023年 6月 30日 09:52 可以发明一个蜘蛛机器人吗？躺着上珠峰…

脚底打滑或不认路会不会摔死……

ghnc 写了： 2023年 6月 30日 23:59 为什么不呼叫直升飞机

查了一下：
https://www.sohu.com/a/538154230_121235475
攀登珠峰被围困的事件越来越多，能用直升机飞到珠峰上面救援吗？
……
由于珠穆朗玛峰地势很高，环境非常恶劣，对照上述影响直升机飞行的诸多因素，我们可以看出，如果直升机要想在珠穆朗玛峰的峰顶安全降落，有着难以克服的问题。

一是没有合适的降落地点。珠穆朗玛峰无论是山腰还是峰顶，可供直升机安全降落的区域可以说几乎没有，不但地形高低不平，而且乱石密布，积雪深度也未可知。

二是气流变化无常。珠峰峰顶常年被云雾笼罩，10级以上大风经常出现，即使在天气晴朗之下，上部也会有气流运动速度非常高的“旗云”，在这种环境下，直升机很难获得稳定的升力作用，操控机身前进方向和速度也会难上加难，极易被巨大的气流冲击而机毁人亡。

三是空气非常稀薄。高于8000米的地区，其大气压力仅为正常情况下的30%左右，一方面提供不了直升机足够的静压力差以克服重力作用影响，另一方面氧气的低含量将对直升机发动机的工作效率产生严重影响，甚至不能正常运行。

因此，直升机在高空飞行上所受的限制非常大，那些能够飞行10000多米的直升机，都是经过特殊改造的，自身重量都经过了不能再减的地步，根本无力再承受额外的人员和物资运输，而直升机常见的高空悬停，也基本上都是在4500米以下实施的，根本不可以到达8000米以上的高度。

总结一下，运用直升机进行运输和救援，是在一定区域半径之内非常及时、有效和机动性强的一种方式，但是直升机的飞行，也会受到众多内部因素和外部因素的综合作用影响，其使用范围势必带有明显的局限性，特别是在地形复杂、地势较高、气候恶劣的地区，不能有效地保证安全飞行和降落，特别是在珠穆朗玛峰峰顶这样的地方，更是无能为力了。

这个其实算是被摔死的，估计内脏摔坏了，肯定就不行了

ghnc 写了： 2023年 7月 1日 02:16 这个其实算是被摔死的，估计内脏摔坏了，肯定就不行了

有可能。雪盲、体力衰竭、高山病时已经相当危险了。滑坠可能让本来岌岌可危的身体状态崩了。他和夏尔巴事先没有沟通好，太可惜了。