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#61 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 29日 18:29
由 wdds
从89年到现在,一直有两个问题困扰着我,
1. 当年学生要跟政府谈判,而邓小平异常死硬,最后学运失败。邓李在镇压前说不会秋后算账,大家不信但也没办法,呵呵。
那时真是中国最接近政改的一次。64后全民绝望,社会以钱为纲。
(你们没经历过的可能不清楚,邓的观点就是毛时代大家在田里干活太穷赚不了几个钱,邓号召大家多快好省地赚钱第一,别管怎么骗,
就好比妓女年轻的时候赚快钱就是好榜样,过了一阵大家发现性病艾滋病都来了,然后邓还是老鸨把赚的大头拿去了。)
回头看学生应该怎么做才能达到反腐政改的目标?
2. 76年粉碎四人帮,江青毛远新入狱,邓小平全面登基。
过了13年后,64爆发的原因是邓家腐败,而这些年主流舆论谈到64就是反共反毛,不断批评毛而替邓脱罪,看军版就知道。
(照这逻辑还是蒋把毛推上了台,是不是也要同样反蒋反满?)
是怎样的群体谈到64言必反毛,一味支持64要求政改,同时又一味反毛替邓小平脱罪?
#62 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 29日 19:50
由 StMichael
河南艾滋是九十年代的事情.李是2002年到河南任书记
艾滋和他没关系.
前任省委书记和河南各级官员官官相卫自保各种隐瞒截访他一个人是无能为力的.
wdds 写了: 2023年 10月 27日 16:35
李克强并没有很好的政绩,相反河南艾滋病,p2p金融创新都是污点。
居然这么多人要纪念他,说明华夏民智未开。
我们经历过64的应该记得类似的例子,我们学生的口号是反官倒反腐败。赵紫阳出来支持学生的时候,我只是觉得别扭,官倒腐败也有他家的啊。
#63 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 29日 22:09
由 laodongzhe18
六四的意义就在于这场屠杀对两边来说都是最后一次。
无论六四还是四五,中国人基本还是认同共产党这个抽象政治权威。而六四之后,开放三十年,如果国人再次被逼到墙角,起来造反,共产党就玩完了,因为目前90%中国人现在对共产党没有任何敬畏。就是10%的共产党员,也不过是一群利益驱动的小人,只要利益丧失,背叛共产党是分分钟的事情。
wdds 写了: 2023年 10月 29日 18:29
从89年到现在,一直有两个问题困扰着我,
1. 当年学生要跟政府谈判,而邓小平异常死硬,最后学运失败。邓李在镇压前说不会秋后算账,大家不信但也没办法,呵呵。
那时真是中国最接近政改的一次。64后全民绝望,社会以钱为纲。
(你们没经历过的可能不清楚,邓的观点就是毛时代大家在田里干活太穷赚不了几个钱,邓号召大家多快好省地赚钱第一,别管怎么骗,
就好比妓女年轻的时候赚快钱就是好榜样,过了一阵大家发现性病艾滋病都来了,然后邓还是老鸨把赚的大头拿去了。)
回头看学生应该怎么做才能达到反腐政改的目标?
2. 76年粉碎四人帮,江青毛远新入狱,邓小平全面登基。
过了13年后,64爆发的原因是邓家腐败,而这些年主流舆论谈到64就是反共反毛,不断批评毛而替邓脱罪,看军版就知道。
(照这逻辑还是蒋把毛推上了台,是不是也要同样反蒋反满?)
是怎样的群体谈到64言必反毛,一味支持64要求政改,同时又一味反毛替邓小平脱罪?
#64 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 29日 23:55
由 hci
我在班级群说,南宋灭亡的时候,数十万人跳海陪葬,而当共产党灭亡的时候,不会有一个人流泪。大家都无言以对。
laodongzhe18 写了: 2023年 10月 29日 22:09
六四的意义就在于这场屠杀对两边来说都是最后一次。
无论六四还是四五,中国人基本还是认同共产党这个抽象政治权威。而六四之后,开放三十年,如果国人再次被逼到墙角,起来造反,共产党就玩完了,因为目前90%中国人现在对共产党没有任何敬畏。就是10%的共产党员,也不过是一群利益驱动的小人,只要利益丧失,背叛共产党是分分钟的事情。
#65 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 10:59
由 wdds
laodongzhe18 写了: 2023年 10月 29日 22:09
六四的意义就在于这场屠杀对两边来说都是最后一次。
无论六四还是四五,中国人基本还是认同共产党这个抽象政治权威。而六四之后,开放三十年,如果国人再次被逼到墙角,起来造反,共产党就玩完了,因为目前90%中国人现在对共产党没有任何敬畏。就是10%的共产党员,也不过是一群利益驱动的小人,只要利益丧失,背叛共产党是分分钟的事情。
问题是怎么向前看?我们需要怎样的社会和政党?
如果不是国民党无能,毛产党也不会上台。
邓产党干掉了毛家,政策倒向国民党,结果又搞出了64。
如果根据历史,我们把不同的朝代拿出来组合,想要组合出一个怎样的社会?
#66 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:06
由 hci
简单,实行了几千年的禅让帝制。
政党全部非法,不允許結黨。
区域自治。
wdds 写了: 2023年 10月 30日 10:59
问题是怎么向前看?我们需要怎样的社会和政党?
如果根据历史,我们把不同的朝代拿出来组合,想要组合出一个怎样的社会?
#67 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:23
由 laodongzhe18
共产党下台,人民当家做主,议会民主,政党轮替,舆论监督。大家要打嘴炮,不要打手充。这是明摆着的道路。
wdds 写了: 2023年 10月 30日 10:59
问题是怎么向前看?我们需要怎样的社会和政党?
如果不是国民党无能,毛产党也不会上台。
邓产党干掉了毛家,政策倒向国民党,结果又搞出了64。
如果根据历史,我们把不同的朝代拿出来组合,想要组合出一个怎样的社会?
#68 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:26
由 wdds
laodongzhe18 写了: 2023年 10月 30日 11:23
共产党下台,人民当家做主,议会民主,政党轮替,舆论监督。大家要打嘴炮,不要打手充。这是明摆着的道路。
嗯,回到国民党,再来一遍循环。不要告诉我当年毛产党上台是运气。
#69 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:31
由 laodongzhe18
看看国民党在台湾的怂样,你觉得它能回来?
中国人啊,何时才能理解议会民主,政党轮替?
再说一遍,
解散党卫军,一切权利归人民。一人一票,全民普选,政党轮替执政,开放舆论监督,是中国政治的唯一出路。
wdds 写了: 2023年 10月 30日 11:26
嗯,回到国民党,再来一遍循环。不要告诉我当年毛产党上台是运气。
#70 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:35
由 wdds
laodongzhe18 写了: 2023年 10月 30日 11:31
看看国民党在台湾的怂样,你觉得它能回来?
中国人啊,何时才能理解议会民主,政党轮替?
再说一遍,
解散党卫军,一切权利归人民。一人一票,全民普选,政党轮替执政,开放舆论监督,是中国政治的唯一出路。
道理是这样,问题是怎么能做到?政策是靠人执行的。
就像我上面问的第2个问题,64是邓小平捅出来的,是怎样的人民在64问题上不反邓而反毛?让我怎样相信这样的人民?
#71 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:43
由 laodongzhe18
第一步开放舆论,五年,第二步开放党禁,三年,第三步司法独立,十年,第四步军队中立,三年,第五步全民普选,第六步政党轮替。大约三十年的时间,就可以重建中国权利机构,还政于民。
wdds 写了: 2023年 10月 30日 11:35
道理是这样,问题是怎么能做到?政策是靠人执行的。
就像我上面问的第2个问题,64是邓小平捅出来的,是怎样的人民在64问题上不反邓而反毛?让我怎样相信这样的人民?
#72 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:43
由 hci
屁的政党轮替。
中国人,就只能是帝制。华夏与帝制伴生,二者不可分割。
习近平的出现是必然的。不是习近平,就是别人称帝。
你们不要与自然力作斗争。
wdds 写了: 2023年 10月 30日 11:35
道理是这样,问题是怎么能做到?政策是靠人执行的。
就像我上面问的第2个问题,64是邓小平捅出来的,是怎样的人民在64问题上不反邓而反毛?让我怎样相信这样的人民?
#73 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:44
由 wdds
hci 写了: 2023年 10月 30日 11:43
屁的政党轮替。
中国人,就只能是帝制。华夏与帝制伴生,二者不可分割。
习近平的出现是必然的。不是习近平,就是别人称帝。
你们不要与自然力作斗争。
tmd看了楼上那个白痴,我只能同意你了
#74 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:45
由 hci
皇汉皇汉,有汉就有皇,不要以为二者可分。
#75 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:50
由 hci
帝制与世袭并无关系。
帝制之始,不是世袭,之未,也不是世袭。世袭制已经被废,不会再来了。世袭制只是帝制的一个插曲。
帝制也在发展,有各种形式。共产党现行的,就是一种帝制。共产党灭亡之后,新朝会有更好形式的帝制,因为新朝开国皇帝是女人。
wdds 写了: 2023年 10月 30日 11:44
tmd看了楼上那个白痴,我只能同意你了
#76 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 11:54
由 wdds
zt
银河(又称银汉、星汉、云汉、天汉、霄汉)
所以,汉族意为天汉之族、银河之族。星辰大海的征途早在两千多年前就已刻在了我们的族名里。
星汉灿烂,若出其里。
维天有汉,监亦有光。
#77 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 12:06
由 laodongzhe18
帝制和共产一样,只有权利覆盖到所有地区,才能稳固。否则反贼可以跑到美国去反清复明,帝制好日无边。
hci 写了: 2023年 10月 30日 11:43
屁的政党轮替。
中国人,就只能是帝制。华夏与帝制伴生,二者不可分割。
习近平的出现是必然的。不是习近平,就是别人称帝。
你们不要与自然力作斗争。
#78 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 12:11
由 hci
跑出去反帝有用么?现在没反么?有用么?
跑出去的,不刻意保留文化,几代人就与中国无关了。中国什么会关注这些命运已定的外族人。
laodongzhe18 写了: 2023年 10月 30日 12:06
帝制和共产一样,只有权利覆盖到所有地区,才能稳固。否则反贼可以跑到美国去反清复明,帝制好日无边。
#79 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 13:43
由 Caravel
hci 写了: 2023年 10月 29日 23:55
我在班级群说,南宋灭亡的时候,数十万人跳海陪葬,而当共产党灭亡的时候,不会有一个人流泪。大家都无言以对。
宋灭亡是华夏第一次团灭,所以十分惨烈,到了晚明,钱谦益就笑着接受新朝册封了,早就灭有了节操
很多人看不少朱家老八讨饭的,老朱100多年就恢复华夏道统非常及时,再长点就没人知道华夏怎么回事了。
山河奄有中华日,日月重开大宋天
#80 Re: 从很多人纪念李克强看华夏的悲哀
发表于 : 2023年 10月 30日 13:53
由 buyrig
一群远在异国他乡的人,完全脱离中国的实际,在讨论天方夜谭和乌托邦。
包子为什么能这样为所欲为?中国人对权和钱的顺从和谄媚,对利益高于一切的追求,预行大义而惜命。
在利益和公正,正义,理想和真相面前,中国人永远都选择了利益。导致华夏这边黄泥地,悲剧一次又一次的重演。
我说,你们这些活在自己想象乌托邦中生活的人能干成啥事?