新未名空间

这是对传唤这个词的定义理解不同吧。如果说在公安局，那就只有一次。如果是在学校询问了解情况，肯定不止一次。孙维说的一次，指的是在公安局，贝志诚说的多次，指的是就是询问孙维不限地点。

why2022 写了： 2023年 12月 29日 17:44 你不妨也讲一讲，什么地方有问题。

现在有好多可以证伪的claim
孙维说，只被传唤过一次
贝志诚说，孙维95年被多次传唤过

这个应该很容易被证伪。

如果孙维是冤枉的，干嘛要隐姓埋名逃到国外？干嘛不接受凤凰卫视采访？干嘛对真凶是谁丝毫不感兴趣？

why2022 写了： 2023年 12月 29日 17:44 你不妨也讲一讲，什么地方有问题。

现在有好多可以证伪的claim
孙维说，只被传唤过一次
贝志诚说，孙维95年被多次传唤过

这个应该很容易被证伪。

孙维申明里提到了，清华对铊盐管理是不严格的。

二 所谓“我是学校唯一能接触铊的学生/本科生”

我4月2日被公安讯问的时候第一次从公安那里得知公安了解到的情况竟然是：我是唯一能接触到铊的学生，而且实验室的“管理非常严格，就差在每个学生的后面站个老师了”。但这完全是谎言！

其实化学系在实验中使用铊有很长历史了,而且有不少人在国内外相关杂志上发表论文，在９７年４月我开始被调查之后，我查阅了一些文献，看到学校化学系不同人发表的论文从91年(那时我还没入学)起有若干篇（收稿日期分别为１９９１年１０月１６日，１９９４年１２月２０日，１９９５年８月１６日，１９９５年１０月２日，１９９５年１１月８日和1996年2月16日），直到97年公安开始调查，化学系才禁止使用铊。我想很可能还有我没有查到的文章，或还有使用过铊却还没有发表的论文。

系主任后来也说除了化学系，其他系也有铊。

最重要的是学校对于有毒试剂根本没有严格管理，药品不管有毒没毒,
桌上架上随便放，铊溶液和其他有毒试剂在桌上一放就是几年。我帮老师做的实验并不是研究铊的，实验中曾经使用过的铊溶液也是我进实验室以前别人配好了放在桌上的，实验室也不锁门。很多同学下实验室帮老师作实验，实验室不光对化学系学生开放,外系学生上实验课或来来往往都可以。做试验的时候，尤其是业余时间，同学们可以在各个试验室间串来串去，互借仪器药品也是常有的事。尽管大部分同学在实验室是认真做实验的，但也有人在实验室串门聊天上机玩游戏甚至约会。

这种情况多年来一直如此，即使在朱令中毒后也没有改善，怎么可能我是唯一能接触铊的学生呢？！

为了证明实验室的真实情况，９７年４月，我哥哥借了一部家用摄像机在白天工作时间到化学系实验楼，先后进了几个实验室，并从其中一个实验室的实验台上拿了一大瓶有骷髅标记的有毒试剂，举在镜头前，把它带出实验楼，然后又送回原处，整个过程全部拍摄下来。同样的调查取证，在随后的日子里又重复了几次，每次都无人过问。

出于对学校的感情，我没有把证明学校对实验室管理不严的录像带直接递交公安。但是事实又对我非常重要，这么大的黑锅我背不起，于是我在９７年５月５日下午5点多找到学校党委，把录像放给他们看，表示我并不想为难学校，是因为我没有别的办法，唯一的要求就是希望学校能够实事求是地向公安反映情况，说明我真的不是唯一能够接触到铊的学生，由学校自己出面向公安说可以讲的比较委婉，有利于学校的形象。当时接待我的人没作答复。

第二天，５月６日一大早，学校实验室开始大整改，要求师生停下工作把所有药品严格分类管理，有毒试剂上锁，并由保卫处的人进行了拍摄。

6月30日，校领导拒发我的毕业和学位证书。

后来校党委一位领导曾在会见我和家人时竟然理直气壮地说“在这件事上（指朱令中毒案），我们经过认真反思，认为学校没有任何责任”！

我担心学校为推脱责任而掩盖实验室管理不严的事实，不得以只好于1997年7月18日把录像带和我查到的文献交给公安，有公安机关的签收条为证。

1997年7月28日国家教委办公厅发布了“关于加强学校实验室化学危险品管理工作的通知”（教备厅[1997]13号），其中提到“1995年5月，1997年5月，清华大学、北京大学先后发生了两起学生铊盐中毒案件。除涉嫌人为作案外，铊盐未按剧毒品管理是其重要原因。”

sos2010 写了： 2023年 12月 29日 11:46 孙说的你也信？叔就不信非得用铊盐，用配好的铊溶液一样让人玩完

别听他瞎扯鸡巴蛋，化学本科用铊没听说过要用稀溶液的，肯定是固体三氟乙酸铊。

孙维其实也没有特意强调她只能接触铊溶液不能接触铊盐。她只是为了证明清华对有毒试剂管理不严格说她实验用的铊溶液是配好放在桌子上，谁都可以接触。但并没有说她接触不到铊盐。


最重要的是学校对于有毒试剂根本没有严格管理，药品不管有毒没毒,
桌上架上随便放，铊溶液和其他有毒试剂在桌上一放就是几年。我帮老师做的实验并不是研究铊的，实验中曾经使用过的铊溶液也是我进实验室以前别人配好了放在桌上的，实验室也不锁门。很多同学下实验室帮老师作实验，实验室不光对化学系学生开放,外系学生上实验课或来来往往都可以。做试验的时候，尤其是业余时间，同学们可以在各个试验室间串来串去，互借仪器药品也是常有的事。尽管大部分同学在实验室是认真做实验的，但也有人在实验室串门聊天上机玩游戏甚至约会。

Scraper 写了： 2023年 12月 29日 18:00 别听他瞎扯鸡巴蛋，化学本科用铊没听说过要用稀溶液的，肯定是固体三氟乙酸铊。

mjridgway 写了： 2023年 12月 29日 18:03 孙维其实也没有特意强调她只能接触铊溶液不能接触铊盐。她只是为了证明清华对有毒试剂管理不严格说她实验用的铊溶液是配好放在桌子上，谁都可以接触。但并没有说她接触不到铊盐。


最重要的是学校对于有毒试剂根本没有严格管理，药品不管有毒没毒,
桌上架上随便放，铊溶液和其他有毒试剂在桌上一放就是几年。我帮老师做的实验并不是研究铊的，实验中曾经使用过的铊溶液也是我进实验室以前别人配好了放在桌上的，实验室也不锁门。很多同学下实验室帮老师作实验，实验室不光对化学系学生开放,外系学生上实验课或来来往往都可以。做试验的时候，尤其是业余时间，同学们可以在各个试验室间串来串去，互借仪器药品也是常有的事。尽管大部分同学在实验室是认真做实验的，但也有人在实验室串门聊天上机玩游戏甚至约会。

说说你用鉈溶液干啥的？反正我跑胶时就从来没有用过。

mjridgway 写了： 2023年 12月 29日 17:52 这是孙维声明的原文，其实原文并没有说她只接触铊溶液也不接铊盐。而且孙维投毒的话，她肯定会在关键问题上撒谎。

最重要的是学校对于有毒试剂根本没有严格管理，药品不管有毒没毒,
桌上架上随便放，铊溶液和其他有毒试剂在桌上一放就是几年。我帮老师做的实验并不是研究铊的，实验中曾经使用过的铊溶液也是我进实验室以前别人配好了放在桌上的，实验室也不锁门。很多同学下实验室帮老师作实验，实验室不光对化学系学生开放,外系学生上实验课或来来往往都可以。做试验的时候，尤其是业余时间，同学们可以在各个试验室间串来串去，互借仪器药品也是常有的事。尽管大部分同学在实验室是认真做实验的，但也有人在实验室串门聊天上机玩游戏甚至约会。

这种情况多年来一直如此，即使在朱令中毒后也没有改善，怎么可能我是唯一能接触铊的学生呢？！

为了证明实验室的真实情况，９７年４月，我哥哥借了一部家用摄像机在白天工作时间到化学系实验楼，先后进了几个实验室，并从其中一个实验室的实验台上拿了一大瓶有骷髅标记的有毒试剂，举在镜头前，把它带出实验楼，然后又送回原处，整个过程全部拍摄下来。同样的调查取证，在随后的日子里又重复了几次，每次都无人过问。

孙维讲的话，是可以证伪的。
只要有人站出来证伪，孙维无可辩驳，那就实锤。
比如说，孙维说只被公安传唤过一次。

mjridgway 写了： 2023年 12月 29日 17:55 这是对传唤这个词的定义理解不同吧。如果说在公安局，那就只有一次。如果是在学校询问了解情况，肯定不止一次。孙维说的一次，指的是在公安局，贝志诚说的多次，指的是就是询问孙维不限地点。

在学校，那是询问。这不算什么。
在公安局，就是正式了。

mjridgway 写了： 2023年 12月 29日 17:56 如果孙维是冤枉的，干嘛要隐姓埋名逃到国外？干嘛不接受凤凰卫视采访？干嘛对真凶是谁丝毫不感兴趣？

你这个就是诛心之言了。
首先90年代理工科大学生，第一志向就是出国，和现在不一样。
2006年后，面对网暴，呆在国内，真可能被愤青杀死。
不知道对“真凶是谁不感兴趣”什么意思，孙维申明里面2006年委托家人向公安机关请求透明办案，给朱家一个交代，给孙家一个交代。
至于2006年以前，网上没有啥讨论吧。孙维既然被公安解除嫌疑人，那就自己生活工作呗，不可能天天纠结找凶手。找真凶是警察的工作。

至少跟贝志诚比，孙维更像凶手，贝呆在国内，经常大嘴一张怀疑谁谁谁，但是如果警察真的要抓人还是能抓到贝的。面对网暴，把情况说清楚是最好的洗刷自己冤屈的办法，网民为啥不网暴贝志诚？

why2022 写了： 2023年 12月 29日 18:27 你这个就是诛心之言了。
首先90年代理工科大学生，第一志向就是出国，和现在不一样。
2006年后，面对网暴，呆在国内，真可能被愤青杀死。
不知道对“真凶是谁不感兴趣”什么意思，孙维申明里面2006年委托家人向公安机关请求透明办案，给朱家一个交代，给孙家一个交代。
至于2006年以前，网上没有啥讨论吧。孙维既然被公安解除嫌疑人，那就自己生活工作呗，不可能天天纠结找凶手。找真凶是警察的工作。

贝志诚有说过孙维在公安局被询问很多次吗？请你举出贝的原话来。

why2022 写了： 2023年 12月 29日 18:17 在学校，那是询问。这不算什么。
在公安局，就是正式了。

中文论坛一个很坏的风气就是引用不给出处。西文论坛就比较好，很多一说到关键点，会给出引用。这时候就少废很多口舌。比如楼上这群，口口声声孙维说，贝志诚说，估计都是道听途说的，说不定还是被人定向投喂的。信任链条也很简单，这个id像是孙维的，所以就是孙维的。这才是可能性最大的没错

mjridgway 写了： 2023年 12月 29日 17:38 贝志城不太可能去清华女生宿舍偷东西吧？还能只偷朱令的物品。

记得朱令正式确诊是铊中毒的当天，朱令父母报案。也就是这一天贝志城去清华宿舍，让三个铊姐翻译邮件，这三位姐五一要出游就没做。贝铊知道是铊中毒，还跑人家宿舍做什么？另外孙铊旅游去了，偷窃时不在场。那么是谁偷的？

Deepsix 写了： 2023年 12月 29日 21:15 记得朱令正式确诊是铊中毒的当天，朱令父母报案。也就是这一天贝志城去清华宿舍，让三个铊姐翻译邮件，这三位姐五一要出游就没做。贝铊知道是铊中毒，还跑人家宿舍做什么？另外孙铊旅游去了，偷窃时不在场。那么是谁偷的？

朱家四月二十八号报的案，那个时候学校还没放假吧？

贝志诚当时也没想到是同宿舍的投毒。孙铊旅游之前之后有大把时间可以毁灭物证布置偷窃现场。谁说偷窃肯定发生在旅游时？孙铊完全可以旅游前最后一个离开宿舍布置偷窃现场或者旅游后第一个回来布置现场。

Deepsix 写了： 2023年 12月 29日 21:15 记得朱令正式确诊是铊中毒的当天，朱令父母报案。也就是这一天贝志城去清华宿舍，让三个铊姐翻译邮件，这三位姐五一要出游就没做。贝铊知道是铊中毒，还跑人家宿舍做什么？另外孙铊旅游去了，偷窃时不在场。那么是谁偷的？

朱令父母是4.28报的案，你有证据证明贝志诚是4.28当天去清华女生宿舍要求朱令舍友帮忙翻译的吗？

Deepsix 写了： 2023年 12月 29日 21:15 记得朱令正式确诊是铊中毒的当天，朱令父母报案。也就是这一天贝志城去清华宿舍，让三个铊姐翻译邮件，这三位姐五一要出游就没做。贝铊知道是铊中毒，还跑人家宿舍做什么？另外孙铊旅游去了，偷窃时不在场。那么是谁偷的？

孙维提到的4月底不见得就是4.28，有可能早于4.28。而且这个北大同学也不见得就是贝志诚，有可能是贝志诚的同学。


孙维曾提到，1995年4月底北大的一名同学来到114宿舍告诉她们朱令可能为铊中毒，他们收到太多的电邮回信，希望可以帮忙翻译。

孙维和另外两名同班同学马上去报告了系领导，并和其他几位女生连夜翻译。

然而，“连夜翻译”的说法被贝志城驳斥：

“请问你们何时翻译过？我和我的同学一个字也没看见。最后，我的同学再次去时，一位男同学勉强收下了部分邮件打印稿。”

贝志城的北大同学曾找到物化2班的团支书薛刚，希望他发动班里同学帮助翻译，贝志城称：此后，他每次催要，都得不到任何翻译的结果。

Deepsix 写了： 2023年 12月 29日 21:15 记得朱令正式确诊是铊中毒的当天，朱令父母报案。也就是这一天贝志城去清华宿舍，让三个铊姐翻译邮件，这三位姐五一要出游就没做。贝铊知道是铊中毒，还跑人家宿舍做什么？另外孙铊旅游去了，偷窃时不在场。那么是谁偷的？

windy 写了： 2023年 12月 29日 13:10 我是看上面说的。我看的说法是朱的中毒量需要喝1.5L的液体。1.5L的水哪是那么容易蒸发掉的

最新研究结果表明投毒持续了至少半年

公安应该查过所有北京市购买铊的单位或者个人吧，只有清华化学系能跟朱令联系起来。公安应该没有查到贝志诚有购买铊的记录。

wanmeishijie 写了： 2023年 12月 29日 16:21 这个不难理解。当年有本小说讲得就是铊中毒害人，贝志诚没看过也应该听过。

mjridgway 写了： 2023年 12月 29日 21:40 公安应该查过所有北京市购买铊的单位或者个人吧，只有清华化学系能跟朱令联系起来。公安应该没有查到贝志诚有购买铊的记录。

贝志诚就是被方舟子给咬了，纯属冤枉好人。