为什么中国没有科学?
版主: kazaawang, wh
Re: 为什么中国没有科学?
实验科学当然是科学的一部分,这个没人否认。问题是古代人没有研究火药各种原料的组成成分和作用,没发展出化学和定量定性的近代实验,黑火药没有通过古人经验积累式的实验进化到现代火药。hci 写了: 2022年 10月 29日 23:39 一个东西出现之后,用实验不断改进,是正常的。与科学无关。这个叫工程。是需求驅動的。
你不要以为火药的阴阳之说的解释就不是科学理论。你这么想,说明你不懂科学是什么。
关键在于,火药是根据阴阳理论发明的。而你们吹嘘的有科学的古希腊,并没发明火药。事实上,大部分东西,追根溯源,都是中国根据阴阳理论发明的。
我为什么说道学大部失传了,是因为很多书后人看不懂。数学最明显。
道学,首先是数学。什么都得计算的。所以很多书,后人看不懂,因为算法失传了。整本书有一堆数字,不知在讲什么。
道学对世界有一个理论体系,这个体系,失传了。
从我了解的一点看,道家对世界的看法,可能比现代科学理论,更接近真相。可能没有什么宇宙大爆炸,可能也没有什么量子,什么11维,更是扯淡。这些与阴阳并无不同。都是一家之言。
阴阳之说是不是科学,这个不是关键;关键是阴阳之说无法指导道家术士改进黑火药,对近代科学的产生没有任何作用。火药是炼丹术士偶然发现的,也不是阴阳学说的必然产品。
阴阳学说当然很有哲学智慧,能研究发扬光大是好事。
Re: 为什么中国没有科学?
第三条是不是和体制有关?NowWhat2012 写了: 2022年 10月 30日 11:10 你的这个说法很不令人佩服。过早过分宣扬天朝古代文化对当代天朝应当是极其有害的。(天朝用不着这种鼓吹来涨自信;东方人的智力已经经过了很多检验了, 不比别的民族差。但是文化上的还有待检验。)
No matter how you spin it, 你不得不面对下面这些问题:
【1】 现代科学确实只在西方发生,在东方没有。 而且人家西方把科学做成一个大饼, 对社会的影响无比巨大;鼓吹天朝古代文化改变不了这个事实。
【2】 天朝的文化在明清朝代陷入了无比的下垂阶段。要不是受到了西方的攻击,还要继续下垂。 这个文化系统已经失去了自我反馈的能力。
这个你不能总用简单的轮回来解释吧。
【3】 当今天朝做科学,作假横行。 这个有没有文化上的原因?简单的否定不是很具有说服力。
Re: 为什么中国没有科学?
中医确实有许多行之有效、但目前无法用科学解释的东西。现代科学也没发展到完善。非常同意嘲笑、排斥或门户之见都不是科学的态度。很希望中医能继续发展,好的老中医现在越来越少了。cangyoujiacuo 写了: 2022年 10月 30日 11:53 为什么中国没有科学?
这种提法本身就是不科学的。
用食物“寒热”理论,去实践如:绿豆降火、吃瓜子上火,姜汤驱寒等,用经络铜人模型按摩足底穴位能治头痛,这些算科学吗?在现代西方科学的语境下不嘲笑它就已经是很宽容的了,还奢谈什么名分。
真正科学的态度是不会在乎这个科学名分的。
现代生物学领域已经可以用冷冻电镜把蛋白质分子等看得很清楚了,但还是不知道它是怎么起作用的。
微观粒子,到底有没有纠缠,军版争论得一塌糊涂,但学术界却不让讨论,上千自由度的弦理论,却有一堆物理大拿用公共资源在玩儿,这就是科学的一个侧面, 一个话语权在科学研究中的体现。
话语权现象,从过去、现在到未来,各个领域都存在,我们一定要科学地去看待。
Re: 为什么中国没有科学?
上面说了,道学是定量定性的,当然也做实验。
现代火药是在现代工程需求中发展的。
没有任何理由认为阴阳之说"无法指导道家术士改进黑火药"。你说不出个一二三来。
你的"现代科学",有什么特别的成分,是古代中国没有的?你也说不出个一二三来。
我说了,大部分科技,都是古中国己有的。都是"偶然发现"的?古中国的所有道学理论,都基于阴阳。不是必然产物,是什么产物?
你的"现代科学",不过是对道学成果的精细化,并无本质推进。事实上,本质上是退步了。
现代火药是在现代工程需求中发展的。
没有任何理由认为阴阳之说"无法指导道家术士改进黑火药"。你说不出个一二三来。
你的"现代科学",有什么特别的成分,是古代中国没有的?你也说不出个一二三来。
我说了,大部分科技,都是古中国己有的。都是"偶然发现"的?古中国的所有道学理论,都基于阴阳。不是必然产物,是什么产物?
你的"现代科学",不过是对道学成果的精细化,并无本质推进。事实上,本质上是退步了。
wh. 写了: 2022年 11月 1日 10:36 实验科学当然是科学的一部分,这个没人否认。问题是古代人没有研究火药各种原料的组成成分和作用,没发展出化学和定量定性的近代实验,黑火药没有通过古人经验积累式的实验进化到现代火药。
阴阳之说是不是科学,这个不是关键;关键是阴阳之说无法指导道家术士改进黑火药,对近代科学的产生没有任何作用。火药是炼丹术士偶然发现的,也不是阴阳学说的必然产品。
阴阳学说当然很有哲学智慧,能研究发扬光大是好事。
Re: 为什么中国没有科学?
中医是古代科学的一部分,中医古代科学能完全解释。而"现代科学"不能解释很多中医现象。逻辑地看,这就是"现代科学"退步了。
wh. 写了: 2022年 11月 1日 10:49 中医确实有许多行之有效、但目前无法用科学解释的东西。现代科学也没发展到完善。非常同意嘲笑、排斥或门户之见都不是科学的态度。很希望中医能继续发展,好的老中医现在越来越少了。
Re: 为什么中国没有科学?
如果你说,中国古代科学失传了。我无言以对。
你说,中国古代没有科学,这就是完全错误的。
两者完全不同。后者就是阻碍中国发展,最终要让中国吃核弹的错误思想,我称之为五四伪学。
五四伪学并非起于五四,而指五四为其占领中国思想主流的时间点。
五四伪学起于明朝,是西方处心积虑,花了几百年编织的一个谎言。内容就是楼主的文章。
西方编织这个谎言的动机无非是自大贪婪和狡诈。他们自己为聪明,但假的真不了。
中国人醒悟过来,是会报复的。西方文化被灭,就在二百年之内。西方文化不灭,人类不能升级。
你说,中国古代没有科学,这就是完全错误的。
两者完全不同。后者就是阻碍中国发展,最终要让中国吃核弹的错误思想,我称之为五四伪学。
五四伪学并非起于五四,而指五四为其占领中国思想主流的时间点。
五四伪学起于明朝,是西方处心积虑,花了几百年编织的一个谎言。内容就是楼主的文章。
西方编织这个谎言的动机无非是自大贪婪和狡诈。他们自己为聪明,但假的真不了。
中国人醒悟过来,是会报复的。西方文化被灭,就在二百年之内。西方文化不灭,人类不能升级。
Re: 为什么中国没有科学?
"现代科学"己走入末路。
对人类的好处,己经穷尽。
坏处,正在展现。
物理,核弹。化学,塑料。生物,新冠。计算机,广告。
2048年,弹弹落地,"现代科学"的名望,从此光辉不在。
对人类的好处,己经穷尽。
坏处,正在展现。
物理,核弹。化学,塑料。生物,新冠。计算机,广告。
2048年,弹弹落地,"现代科学"的名望,从此光辉不在。
Re: 为什么中国没有科学?
科学,人类对世界的认知。
本来就是个平常的东西,"现代科学",却被这么拱在神坛上,让人膜拜,很不正常。而且说是只有西方有的,是奇迹。
事出反常必有妖。
这整个历史,有很强的恩利尔邪恶势力味道在内。
本来就是个平常的东西,"现代科学",却被这么拱在神坛上,让人膜拜,很不正常。而且说是只有西方有的,是奇迹。
事出反常必有妖。
这整个历史,有很强的恩利尔邪恶势力味道在内。
Re: 为什么中国没有科学?
西方不现原形,中国人不会相信自己上当了。
西方的原形是什么样的?西方人自己,和真正了解西方的人,都知道。后者甚至包括一些香蕉,如按住羊。
按住羊说,我们的未来,是在mad max 与乌托邦之间选一个。
Mad max,就是西方的原形。mad max 里面,没有科学。
当然香蕉只懂西方,不懂中国,想不到中国可以来救世。
而大多数中国人,国内外一样,对世界的了解,还不如香蕉,属于既不懂自己,也不懂别人,懵懂无知,等着被"四门乍辟"炸醒吧。
西方的原形是什么样的?西方人自己,和真正了解西方的人,都知道。后者甚至包括一些香蕉,如按住羊。
按住羊说,我们的未来,是在mad max 与乌托邦之间选一个。
Mad max,就是西方的原形。mad max 里面,没有科学。
当然香蕉只懂西方,不懂中国,想不到中国可以来救世。
而大多数中国人,国内外一样,对世界的了解,还不如香蕉,属于既不懂自己,也不懂别人,懵懂无知,等着被"四门乍辟"炸醒吧。
Re: 为什么中国没有科学?
这个听起来像hci 写了: 2022年 11月 1日 12:08 "现代科学"己走入末路。
对人类的好处,己经穷尽。
坏处,正在展现。
物理,核弹。化学,塑料。生物,新冠。计算机,广告。
2048年,弹弹落地,"现代科学"的名望,从此光辉不在。
"Everything That Can Be Invented Has Been Invented"
"There is nothing new to be discovered in physics now. All that remains is more and more precise measurement."
怪不得习大大要关起们来当皇帝了。 看来习大大有理论指导了。
Re: 为什么中国没有科学?
首先,科学不是什么发明创造。
物理学己走入绝路。不承认,是没有用的。
物理学己走入绝路。不承认,是没有用的。
NowWhat2012 写了: 2022年 11月 1日 15:54 这个听起来像
"Everything That Can Be Invented Has Been Invented"
"There is nothing new to be discovered in physics now. All that remains is more and more precise measurement."
怪不得习大大要关起们来当皇帝了。 看来习大大有理论指导了。
Re: 为什么中国没有科学?
中国古代没有科学,毫无疑问。
只有科学的萌芽。中国古代科学,或者说科学的萌芽,和中医有一比。都是萌芽,古代人在当时条件下做的研究。条件不好,思维方法有问题,得到一些有用结果,大部分结果不可靠。
承认这些没什么。古代印度也没有。古代中东也没有。古代中亚也没有。古代斯拉夫也没有。古代美洲、古代非洲也没有。
古代欧洲也没有。希腊那一点点逻辑,没有实验科学帮助,其实也没用。希腊的四元素说,也不比中国的五元素说更高级。这两半斤八两。
大家缺的都是这个认知:做实验能够揭示自然界的奥秘。有了这个认知,做实验的时候,逻辑肯定也会应运而生。
后来欧洲在伽利略为代表的时代有了这个认知,这才有了科学。
古代中国没科学不丢人。大家都没有。现在没科学才丢人,看包叔推中医的样子,这又得停滞几十年。
我不是说西医没有问题。发热吃退热药,,甚至“物理降温”,涂防晒霜晒太阳,这些都是西医的hoax.
只有科学的萌芽。中国古代科学,或者说科学的萌芽,和中医有一比。都是萌芽,古代人在当时条件下做的研究。条件不好,思维方法有问题,得到一些有用结果,大部分结果不可靠。
承认这些没什么。古代印度也没有。古代中东也没有。古代中亚也没有。古代斯拉夫也没有。古代美洲、古代非洲也没有。
古代欧洲也没有。希腊那一点点逻辑,没有实验科学帮助,其实也没用。希腊的四元素说,也不比中国的五元素说更高级。这两半斤八两。
大家缺的都是这个认知:做实验能够揭示自然界的奥秘。有了这个认知,做实验的时候,逻辑肯定也会应运而生。
后来欧洲在伽利略为代表的时代有了这个认知,这才有了科学。
古代中国没科学不丢人。大家都没有。现在没科学才丢人,看包叔推中医的样子,这又得停滞几十年。
我不是说西医没有问题。发热吃退热药,,甚至“物理降温”,涂防晒霜晒太阳,这些都是西医的hoax.
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
Re: 为什么中国没有科学?
你来定义一下科学先。
verdelite 写了: 2022年 11月 1日 17:00 中国古代没有科学,毫无疑问。
只有科学的萌芽。中国古代科学,或者说科学的萌芽,和中医有一比。都是萌芽,古代人在当时条件下做的研究。条件不好,思维方法有问题,得到一些有用结果,大部分结果不可靠。
承认这些没什么。古代印度也没有。古代中东也没有。古代中亚也没有。古代斯拉夫也没有。古代美洲、古代非洲也没有。
古代欧洲也没有。希腊那一点点逻辑,没有实验科学帮助,其实也没用。希腊的四元素说,也不比中国的五元素说更高级。这两半斤八两。
大家缺的都是这个认知:做实验能够揭示自然界的奥秘。有了这个认知,做实验的时候,逻辑肯定也会应运而生。
后来欧洲在伽利略为代表的时代有了这个认知,这才有了科学。
古代中国没科学不丢人。大家都没有。现在没科学才丢人,看包叔推中医的样子,这又得停滞几十年。
我不是说西医没有问题。发热吃退热药,,甚至“物理降温”,涂防晒霜晒太阳,这些都是西医的hoax.