看不懂的现代艺术

[wh]

你们看过Banksy吗？是不是现代艺术？

我当年看了Exit Through the Gift Shop还是觉得很震撼的。

大哥威武！讲啥的？怎么个震撼法？

[tdm]

照相机出现之后，画家们被逼得无路可走，才另辟蹊径，出现了现代艺术，不过也小众得多

一如坦克出现后，战马面临淘汰，只有少数幸存，搞什么马术

拖拉机出现后，耕牛也面临淘汰，成了肉牛

正解。现在艺术品不论古代的现代的，大部分都是洗钱用。

[YouHi]

大哥威武！讲啥的？怎么个震撼法？

时间太久早就忘了。记得是假纪录片。创造出一个artist到处graffiti。事实上都是Banksy就是影片导演的作品。

Banksy是不是到现在还没有暴露真正身份？有人说其实是个团队也不一定。

大哥你是不是也是团体一员呢？也说不定。

[YouHi]

倒不是说仁义道德没了基础，是没了绝对真理或权威，就像现在的网络，什么声音都有，不像以前政府/上帝一家言。
没有绝对真理，容易走向虚无。不过客观其实是存在的，不是个人可以胡来，想怎样就怎样。比如都说一千个读者有一千个哈姆雷特，但不是所有的读者感想都一样有效。还是有些评论阐释更接近原著，更有客观性。太主观绝对的评论还是不为人接受的。

太牛了。一发言就看出是专业的。

[wh]

艺术当然走逻辑思维。古典音乐搞对称，现代音乐里面的无调性都是逻辑思维的结果。音乐和数学/逻辑是closely related。大部分音乐创作不是靠拍大腿

你说的是创作过程；我说的直观是受众欣赏。一个没学过程式、调性的听众也可以欣赏古典音乐，因为艺术直击心灵。学过理论和历史的受众欣赏起来会是理性感性交融吧，不过我自己觉得第一印象主要还是来自直观。你听音乐时是先感受音乐，再理论分析，还是两者并行？如果并行，有没有哪个主要一点，还是任督二脉融会贯通不分你我？ 我看书的时候好像是先看过瘾再说；有时也会想理论历史之类，不过不多。有时还会下意识地不去想这些，好像会妨碍阅读似的。
艺术创作里，音乐创作可能比文学创作更讲理论和程式？我以前认识一个作家同学，来我们学校进修文学理论课，一学期后逃走了，说再学下去什么都不会写了 画画也要练基本功。不过肯定不会纯走逻辑思维，那就变成科研而不是艺术了。

[wh]

时间太久早就忘了。记得是假纪录片。创造出一个artist到处graffiti。事实上都是Banksy就是影片导演的作品。

Banksy是不是到现在还没有暴露真正身份？有人说其实是个团队也不一定。

大哥你是不是也是团体一员呢？也说不定。

那你不是被那些graffiti震撼？我以为你被电影里的现代艺术震撼到
不知道bansky。看到这个名字第一个想到的是roman polansky

[wh]

太牛了。一发言就看出是专业的。

大哥别捧我了，我是三脚猫，大部分是连蒙带猜。还是大哥博览群书牛逼！

[peyote]

你说的是，现代，后现代，还是当代？

现代艺术还会照顾观众，想让观众看懂。
当代艺术则是着重作者的内心表达，要先理解作者的内心，才能看懂。我觉得是人文主义思潮，在艺术领域的反应。

[OckhamT1]

你说的是创作过程；我说的直观是受众欣赏。一个没学过程式、调性的听众也可以欣赏古典音乐，因为艺术直击心灵。学过理论和历史的受众欣赏起来会是理性感性交融吧，不过我自己觉得第一印象主要还是来自直观。你听音乐时是先感受音乐，再理论分析，还是两者并行？如果并行，有没有哪个主要一点，还是任督二脉融会贯通不分你我？ 我看书的时候好像是先看过瘾再说；有时也会想理论历史之类，不过不多。有时还会下意识地不去想这些，好像会妨碍阅读似的。
艺术创作里，音乐创作可能比文学创作更讲理论和程式？我以前认识一个作家同学，来我们学校进修文学理论课，一学期后逃走了，说再学下去什么都不会写了 画画也要练基本功。不过肯定不会纯走逻辑思维，那就变成科研而不是艺术了。

对，艺术就像性爱，先享受快感，再考虑技术，反过来技术再提高快感。。。

[Skl]

大哥别捧我了，我是三脚猫，大部分是连蒙带猜。还是大哥博览群书牛逼！

你可以，一句绝对真理就打到要害上了

[wh]

创作者需要帮助受众理解他的作品吗？比如说做一些介绍，讲述一下创作的灵感，过程，以及想要表达的思想主题啥的。还是完全我创作完了，至于能否看懂，怎么解读，完全是你自己的的问题，跟我无关？

作者愿意解释说明当然好，可以帮助别人理解作品。不过作品一旦问世，就是一个独立的生命，不再受作者的控制了。受众可以自由解读，不过就像我上面说的，不是所有的解读都平等有效……

[wh]

对，艺术就像性爱，先享受快感，再考虑技术，反过来技术再提高快感。。。

这个让@pinfish来证实，他说做物理题就像做爱，不知道能不能细分快感和技术

[wh]

赞同文豪的观点 艺术不是科学 它首先表达的是直觉上的感受 看名作 虽然像我这样的普通人不知道好在哪里 但一般第一眼就觉得好 直观上好看的不一定是名作 名作不会让人看了不舒服。艺术表达的首先是情绪 现在很多的现代艺术 更多的是行为艺术 第一想表达的是观念 就像中国的一个文学流派 文以载道 我感觉不妥。

文以载道确实有（政治）宣传之嫌。中国文学从一开始就和政治联系得过于紧密了，很少能有独立的地位。

[wh]

你可以，一句绝对真理就打到要害上了

耶，同情兄！ 你喜欢叔本华尼采？

[Dzeko]

你说的是创作过程；我说的直观是受众欣赏。一个没学过程式、调性的听众也可以欣赏古典音乐，因为艺术直击心灵。学过理论和历史的受众欣赏起来会是理性感性交融吧，不过我自己觉得第一印象主要还是来自直观。你听音乐时是先感受音乐，再理论分析，还是两者并行？如果并行，有没有哪个主要一点，还是任督二脉融会贯通不分你我？ 我看书的时候好像是先看过瘾再说；有时也会想理论历史之类，不过不多。有时还会下意识地不去想这些，好像会妨碍阅读似的。
艺术创作里，音乐创作可能比文学创作更讲理论和程式？我以前认识一个作家同学，来我们学校进修文学理论课，一学期后逃走了，说再学下去什么都不会写了 画画也要练基本功。不过肯定不会纯走逻辑思维，那就变成科研而不是艺术了。

你说的对，很多古典音乐，不需要深入学习就可以欣赏。但那些属于 low hanging fruit。
现代音乐已经无法不学习、直观的来欣赏。门槛越来越高。
其他科学也大概是这种情况吧 fascinating

[Skl]

耶，同情兄！ 你喜欢叔本华尼采？

叔本华

[wh]

叔本华

这么悲观啊……啥时候看他的书的？看了哪些？

[YouHi]

叔本华

我们都知道你是华人。不用专门说。

[wh]

你说的对，很多古典音乐，不需要深入学习就可以欣赏。但那些属于 low hanging fruit。
现代音乐已经无法不学习、直观的来欣赏。门槛越来越高。
其他科学也大概是这种情况吧 fascinating

你是说所有现代音乐，包括流行音乐？怪不得我从来分不清流派……你要多科普！

[wh]

我们都知道你是华人。不用专门说。

大哥你是大好人，从来没怪过我一次……谢谢大哥