特朗普的俄乌停战计划确实出乎所有人的意料

[ShuiNi]

这是一种解释。但是我觉得这是阴谋论，川普并不想跟中国硬刚，历史上美国和中国硬刚从来没有占到便宜。

理由很简单：地主家没余粮了。拜登大撒币，川普拨乱反正，对百姓有利。

地主家没余粮了属实。不过历史上美国崛起过程中对于 peer competitors 可是绝不手软。你可以看看John Mearsheimer 的观察：上世纪美国登上全球霸主的位置，那可是先后灭掉了纳粹德国，大日本帝国，苏联。只有大英帝国算是和平交接。所以他的结论：中国和平崛起不可能，一定会和美国发生剧烈冲突。

当然川普本人并不想和中国硬刚也有道理，川普的主要敌人是欧美的左派，他先要处理内部问题。外部挑战可以往后放。

[agnis]

鹅毛有兔子暗暗撑腰，早缓过气来。 聚聚说他有牌， 搞得你们也信了，有啥你说说，别说你有蛋蛋。现在不是二战了，那时老美是头号工业强国。

[ridgway]

特朗普想要俄乌停战的根本原因应该是，继续打下去，美俄欧三方都会继续有很大消耗，只会便宜了隔岸观火的中国。特朗普想要最大程度整合美俄欧三方的力量一起围堵中国，至少也要停止三方的无谓消耗，保存实力。

说实话，美国为什么会希望俄乌停战？或者说特朗普为什么会希望俄乌停战？对美国有什么好处？

[wokao]

你丫瞎逼吗？

话有点糙, 虽然有一定道理

[laomei9]

特朗普想要俄乌停战的根本原因应该是，继续打下去，美俄欧三方都会继续有很大消耗，只会便宜了隔岸观火的中国。特朗普想要最大程度整合美俄欧三方的力量一起围堵中国，至少也要停止三方的无谓消耗，保存实力。

你又帮着总统下大棋了？川总就是不想掏钱支持乌克兰，觉得是赔本的买卖
至于其它的，就是他的虚荣，川总放过话了，一天解决俄乌问题，，一周一个
月过去了，下面就是一个Q一年，你可以对着川总说，咱能要点脸吗？

[ridgway]

最低的底线，就是美国不再在俄乌战争里继续消耗了。不过这个只要美国自己停止援乌就可以了。川普这么积极促成俄乌停火，还是有其他考虑的。

你又帮着总统下大棋了？川总就是不想掏钱支持乌克兰，觉得是赔本的买卖
至于其它的，就是他的虚荣，川总放过话了，一天解决俄乌问题，，一周一个
月过去了，下面就是一个Q一年，你可以对着川总说，咱能要点脸吗？

[water77]

所以他这四年要两线作战，同时跟民主党和中国开打，是吧？

民主党也是要打中国的
对于干掉老二
两党高度一致

[宇宙]

一致到什么程度，可以牺牲多少自己的利益？民主党为了打中国可以让自己被川普打死吗？

民主党也是要打中国的
对于干掉老二
两党高度一致

[mjridgway]

美国两党都几百年了，川普不可能杀死民主党的。

一致到什么程度，可以牺牲多少自己的利益？民主党为了打中国可以让自己被川普打死吗？

[星汉海洋]

是有点奇怪，但是可以理解

当初俄乌战争爆发的时候，预测俄罗斯会失败，但是主张中国中立，不赞同打台湾，因为感觉像是美帝设下的一个套，战争还没有开打就已经闹得满城风雨了，哪里有这个样子的，如果打台湾碰到什么问题，万一俄美联手背后一刀就麻烦了，而且就算中国不怎么帮俄罗斯，俄罗斯快失败的时候，美国大概率会出手挽救俄罗斯，因为俄美既有摩擦的一面，显然也有暗通款曲之处。

不过当预测被证实之后，还是有点震惊

[laomei9]

楼上穿越了，普京拜登都认为俄罗斯一周内拿下基辅
泽连斯基撤退的飞机都准备好了。

[星汉海洋]

楼上穿越了，普京拜登都认为俄罗斯一周内拿下基辅
泽连斯基撤退的飞机都准备好了。

难道美帝就不能有多套方案吗，俄罗斯开打，中国也跟着打台湾，那么可以选择把俄罗斯中国一起干掉，不行的话，就选择和俄罗斯联手把中国干掉。

但是俄乌变成了烂战，中国又按兵不动，虎视眈眈，那么也只能出手挽救俄罗斯了，虽然很难看

[宇宙]

所以要牺牲多少自己的利益呢？两方在互相打击对方的同时还有共识？
用几层功力打对方，几层功力打中国呢？
五成对方，五成中国。还是九成对方一成中国。或者是全力打对方 嘴炮中国？

美国两党都几百年了，川普不可能杀死民主党的。

[ridgway]

两党打对方和打中国根本不矛盾啊。你就拿中国做比，宝树在党内也不是一个政敌没有的吧，宝树打党内政敌，和对外对抗外国矛盾吗？美国两党制几百年了，不都一直这么过的来的吗？老毛当年，不也一边发动文革，把党内老干部全部打倒，一边对外同时对抗美苏两个超级大国吗？

所以要牺牲多少自己的利益呢？两方在互相打击对方的同时还有共识？
用几层功力打对方，几层功力打中国呢？
五成对方，五成中国。还是九成对方一成中国。或者是全力打对方 嘴炮中国？

[宇宙]

所以我在问你啊，川普和民主党这两边的共识有多少？有几成功力放在内斗，几层对中国？

两党打对方和打中国根本不矛盾啊。你就拿中国做比，宝树在党内也不是一个政敌没有的吧，宝树打党内政敌，和对外对抗外国矛盾吗？美国两党制几百年了，不都一直这么过的来的吗？老毛当年，不也一边发动文革，把党内老干部全部打倒，一边对外同时对抗美苏两个超级大国吗？

[ridgway]

两党共识就是中国是美国头号大敌，对付中国是两党头号也是唯一共识。几成功力无所谓，对内对外需要的根本不一样，又不是两党内斗了美国就不会对外对抗外国了。中国文革时内斗的可厉害了，不是一样对外输出革命？珍宝岛和苏修真刀真枪的干，越南还在抗美援越真刀真枪的干美帝。

所以我在问你啊，川普和民主党这两边的共识有多少？有几成功力放在内斗，几层对中国？

[宇宙]

对内对外需要的 时间不一样还是人力不一样？
川总喷民主党工作24小时，喷中国还可以工作24小时，每天48小时？

两党共识就是中国是美国头号大敌，对付中国是两党头号也是唯一共识。几成功力无所谓，对内对外需要的根本不一样，又不是两党内斗了美国就不会对外对抗外国了。中国文革时内斗的可厉害了，不是一样对外输出革命？珍宝岛和苏修真刀真枪的干，越南还在抗美援越真刀真枪的干美帝。

[ridgway]

当然是需要的人力不一样，对外靠的主要是军队，军队又不参与两党内部政治互斗。内斗主要是国会议员，也不参与外斗。还是那句话，中国文革内斗最疯狂的时候，都没耽误对外同时对抗美苏。美国无论是内斗，还是对外对抗中国，都比中国文革时的烈度低得多得多。

对内对外需要的 时间不一样还是人力不一样？
川总喷民主党工作24小时，喷中国还可以工作24小时，每天48小时？

[ridgway]

川普每天8小时喷民主党，8小时喷中国，还有8小时自由活动吃饭睡觉打高尔夫，行不行？

对内对外需要的 时间不一样还是人力不一样？
川总喷民主党工作24小时，喷中国还可以工作24小时，每天48小时？

[jumpingdonut]

我是支持他停战的。但是也没想到他给俄罗斯开出那么好的条件。

俄罗斯实际上是迫切希望停战的，比乌克兰还希望。因为乌克兰有北约支持。人民这边，已经基本煽动起来了，或者说破罐子破摔了，所以大家也不在乎继续打了。

在这种情况下，可以压一下俄罗斯，而给乌克兰开出一个比较好的条件。比如，让俄罗斯撤出乌东四镇。我觉得俄罗斯会答应的。

而现在的条件，对俄罗斯太好了，简直是做梦也想不到。其实也不一定有利于达成协议，因为乌克兰觉得吃亏太大。

拉偏架=拱火，聚聚明着帮俄罗斯，实则逼欧洲出血，大打特打