新未名空间

pseudo 写了： 2023年 4月 27日 12:37 那倒是，但是美国发钱的通胀后果是全世界承担，所以程度轻。即使欧盟发纾困金，也是数额比美国小很多，真的发不起。

嗯，发不起是一个解释。

算一下是比较大。没有新的经济学理念的话是不可能敢发的。

这个假想实验中，实际上只有一个封闭系统，物资一定的情况下，货币超发，必然引起通货膨胀，这个属于经济101了。也就是说发钱后600块能买到的米要少于发钱之前能买到的。

再回到经济101，货币发行量是和生产力挂钩的，生产力的提高很多时候不是人为决定的。工业革命，信息化革命，这些都是几十年一遇，百年一遇的机遇。如果生产力没有提高的情况下，超发货币后果很严重，比如民国后期。你提到“调动劳力开始生产”，这个是调动人为积极性，不是生产力的提高，更多情况是一种内卷，短期或许有一定效果，长期不可持续。

说到债务，一个简化模型是：如果债务依然在这个封闭系统内的话，那么相应的货币量必须要和封闭系统内增加的生产力相匹配；但是这部分债务如果能转化到这个封闭系统之外的话，那么相应的货币量可以用系统外的生产力匹配，相当于引进系统外的生产力来支撑本国货币发行。这就是美元可以用本质上不值钱的破纸换他国商品的玩法。这是建立在美国军事实力基础上的。中国没有办法这么玩。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 27日 16:02 我觉得挺好。

有大量的人等钱买米，这个时候可以发钱。。。。。最后是调动劳力开始生产。

ElonMusk 写了： 2023年 4月 27日 16:45 这个假想实验中，实际上只有一个封闭系统，物资一定的情况下，货币超发，必然引起通货膨胀，这个属于经济101了。也就是说发钱后600块能买到的米要少于发钱之前能买到的。

再回到经济101，货币发行量是和生产力挂钩的，生产力的提高很多时候不是人为决定的。工业革命，信息化革命，这些都是几十年一遇，百年一遇的机遇。如果生产力没有提高的情况下，超发货币后果很严重，比如民国后期。你提到“调动劳力开始生产”，这个是调动人为积极性，不是生产力的提高，更多情况是一种内卷，短期或许有一定效果，长期不可持续。

说到债务，一个简化模型是：如果债务依然在这个封闭系统内的话，那么相应的货币量必须要和封闭系统内增加的生产力相匹配；但是这部分债务如果能转化到这个封闭系统之外的话，那么相应的货币量可以用系统外的生产力匹配，相当于引进系统外的生产力来支撑本国货币发行。这就是美元可以用本质上不值钱的破纸换他国商品的玩法。这是建立在美国军事实力基础上的。中国没有办法这么玩。

你这些属于老旧的经济理念。也可以说是看不到可以货币化的东西。就好比人说电磁场有能量，你就说看不见摸不着怎么可能有能量呢。

我知道你说的货币化的概念，这东西要特别小心，玩不好就是大泡泡破灭。理论上股票，比特币等都是这种东西。但是个中风险就不多说了。就问一句，你敢不敢全部家当all in这些资产？

如果这类资产货币发行量比较大比例的时候会发生什么？一旦资产贬值，但是发行的货币还在，那么就是巨大的通货膨胀。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 27日 16:51 你这些属于老旧的经济理念。也可以说是看不到可以货币化的东西。就好比人说电磁场有能量，你就说看不见摸不着怎么可能有能量呢。

钱都花在核酸检测上了，天朝相信国家大包大揽，政策错误，思维落后。
给老百姓发钱是对的。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 26日 22:16