Posthuman1 写了： 2023年 9月 25日 14:37 你这些都是推测之词。这是长期战略投资，不只是眼下赚钱那么简单。把这个看成消化过剩产能，眼界过窄了。国际关系中，安全考量始终优先于经济利益。
做前人没有做过的事业，总会有风险的。不容易，但只要有几个成功的项目，就会成为示范。比如高铁，现在中老柬也提上日程了，泰国也在跟上。
毛时代援助亚非拉，总体还是有益的，不但有益当时政治上，也为后世改开时代中国在非洲发展商业打下了基础。管三十年五十年，才叫战略。至于其中有个别反复，也不足怪。要算总账。不搞一带一路的备份，西方一变脸，整个中国就是大号的中兴。LittleBear 写了： 2023年 9月 25日 14:47 你这是用对未来的期望代替理性分析。
越是长期战略，越容易受到科技进步和政局动荡的冲击。因为时间一长，各种变化都有可能发生。当年做出这个战略投资决策的前提可能就不存在了。
这方面的例子有1950年苏联援建中国，1960年中国援建越南，1979年美国对华推行接触政策。等等等
一旦战略前提不存在，战略投资是否还能产生价值就成了大问题。
为什么非要进入发达国家市场？发达国家欢迎你？LittleBear 写了： 2024年 9月 20日 14:01 不矛盾啊。首先雅万高铁并没有进入发达国家市场，其次雅万高铁自从通车以来一直是赔钱的，因为当地老百姓收入有限，承受不起过高票价，所以只能靠大幅降低票价来维持上座率。
你就是死脑筋，中国产品未来会首先占领南方市场，中南半岛，非洲，南美这些地方。LittleBear 写了： 2024年 9月 20日 14:01 不矛盾啊。首先雅万高铁并没有进入发达国家市场，其次雅万高铁自从通车以来一直是赔钱的，因为当地老百姓收入有限，承受不起过高票价，所以只能靠大幅降低票价来维持上座率。
然后疯狂吆喝：我赔本，我光荣！我赔本，我光荣！我赔本，我光荣。。。。。。
别人不给钱么？这些地方要么有资源，要么有农业，都有中国需要的
叼畜到处大傻逼，要是让这些地方付钱，就成仇人了。
不矛盾啊。给钱不等于收入大于支出。完全可能你一边收钱，一边亏本。
运营的事情人家自己国家可以承担。LittleBear 写了： 2024年 9月 20日 14:19 不矛盾啊。给钱不等于收入大于支出。完全可能你一边收钱，一边亏本。
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中国投资兴建 雅万高铁2024上半年致印尼亏损2.2亿美元
中央社台北12日电 2024-08-12 16:18 ET
今年4月在印度尼西亚雅加达哈利姆站站台，乘客和一列雅万高铁高速动车组合影。(新华社)
今年4月在印度尼西亚雅加达哈利姆站站台，乘客和一列雅万高铁高速动车组合影。(新华社)
根据报导，由中国投资兴建、并采用中国系统的印尼雅万高铁，今年上半年导致出资的4家印尼国企合计出现3.53兆印尼盾（约2.2亿美元）的亏损。若加上中方的亏损，雅万高铁上半年的实际总亏损将远高于这一金额。
综合雅加达邮报及新加坡联合早报报导，根据印尼国家铁路公司（Kereta Api Indonesia, KAI）日前发布的最新财务报告显示，该公司今年上半年因为经营雅万高铁，产生1.81兆印尼盾的亏损。
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根据报导，雅万高铁的印尼出资方为Pilar Sinergi BUMN Indonesia（简称PSBI），是由KAI、印尼国营建筑公司Wijaya Karya、收费公路公司Jasa Marga及种植商PTPN VIII等4家印尼国企出资组成。其中，KAI持有51.37%的股份，使PSBI上半年出现3.53兆印尼盾的亏损。
报导提到，雅万高铁是由PSBI与中国国企财团联合组建的印中高铁公司（Kereta Cepat Indonesia China, KCIC）负责承建及营运，其中PSBI代表印尼方拥有6成股份。因此，加上中方的亏损，雅万高铁上半年的实际总亏损，将远高于印尼方发布的上述金额。
这项报导指出，KAI上半年已向中国国家开发银行偿还915亿印尼盾的利息。该公司先前获得中国国家开发银行价值7.28兆印尼盾的美元和人民币贷款，用来弥补雅万高铁超支的成本，贷款期限达45年。
根据报导，KAI尚未针对雅万高铁对其财务状况的影响作出回应。
链接雅加达与万隆之间的雅万高铁，全长142.3公里，造价达73亿美元，被中国视为其「一带一路」倡议及高铁技术输出的重要计划，一直受到中国官方高度重视，但兴建过程波折不断，终于在2023年9月通车试营运，同年10月正式营运。
印尼建国大学（Bina Nusantara University）国际关系学者阿范迪（Roseno Aji Affandi）今年5月间向南华早报表示，依他体验和估算，雅万高铁一些时段的载客率仅有2成，「起初很热门，如今我们觉得不太符合经济效益」。
非洲只买二手车. 过几年就是中国二手车倾销了. 中国市场把汽车当成快消品, 过几年海量的二手车就会冲进非洲.ccmath 写了： 2023年 9月 17日 16:59 没有那么悲观。世界的将来在非洲。
刚刚跟非洲黑兄弟吃烧烤，现在那边还是美国车一统天下。听说中国能造车很是惊讶。
那边现在还是三妻四妾的，黑兄弟家里兄弟就二十多。收入在稳步增长，将来都是潜在的汽车消费者。
就算欧洲北美不让进，中国车在其他地方的竞争力是刚刚的。非洲可能比我弟的屁民先开上中国电车。
发达国家比中国还要老龄化严重. 全世界人口负增长的国家基本都是发达国家.
而且不讲契约，你弄成了卸磨杀驴，也是可能的。东南亚前景不错，除了印尼，还有老挝，泰国，柬埔寨，马来西亚，都值得。这些是长远投资，不能鼠目寸光。
不稼不穑,发达国家的人不劳动还整天想吃香喝辣?Posthuman1 写了： 2024年 9月 20日 14:57 而且不讲契约，你弄成了卸磨杀驴，也是可能的。东南亚前景不错，除了印尼，还有老挝，泰国，柬埔寨，马来西亚，都值得。这些是长远投资，不能鼠目寸光。
发达国家剥削全世界，好日子过惯了，工业能力也逐渐消失了，不愿承认这些变化。当然特脑残一类人也不同意。fanqie 写了： 2024年 9月 20日 15:20 不稼不穑,发达国家的人不劳动还整天想吃香喝辣?
现在也就是澳大利亚还能走沙特的道路. 其他发达国家的国运也差不多到头了.
中国搞新能源革命, 连阿拉伯王爷都比老欧洲有觉悟.
最近中非论坛, 摩洛哥和南非的光热项目都是中国在非洲的标杆. 埃及已经倒向中国, 买飞机, 买光伏板.
全世界贸易需要流通的, 原材料, 工业品和服务. 发展中国家占了原材料, 中国占了大半个工业品, 现在就看离开工业品, 美国的服务还行不行了.
你这是抄袭王陶陶的吧？怎么观点如此相似
你最后关于罗马灭亡的看法就是王陶陶的。已经被我系统性驳斥过