小娃问，佛教既然不能杀生

[zhangwen720]

释迦牟尼佛祖的佛教是在讲述生死的本质，人的生死的本质是什么，是念念相续（出自楞严经第一卷，楞伽经，圆觉经）。给你讲唯识宗是为了让你理解什么是一念，然后你才能理解念念相续。心想心想，心就是想，想念想念，一想就是一念。一念即诸佛世界（此句出处华严经）。什么是一念，比如你肚子饿了，然后你生起一个想法，“吃什么？”，然后又生起一个想法，“吃炸鸡”，然后又生起一个想法，“去哪吃？”，最后在生起一个想法，“肯德鸡”。这四个想法是连续出现的，先出现“吃什么”，这个想法生起之后，紧接着又生起一个想法“吃炸鸡”，“吃炸鸡”这个想法是在“吃什么”这个想法之后生起来的，它生起来的时候“吃什么”这个想法是前一个想法，它已经灭了。前念灭后念才能生，这叫念起念灭。这个才是释迦牟尼佛祖所讲的生死的本质。也叫做不思议变易死。它与命尽死也就是你所理解的动物性死亡只剩个尸体是两码事。从本质上讲，吃什么=吃炸鸡=去哪吃=肯德鸡。这四个都是你的一个想法，一个念头，只是内容不同而已。

[reknaz]

社会性，动物性是我借用的，用来表达人的两方面，并非拘泥于固有的定义。其实我问的这些就是小孩子正常学习的过程（我这帖也是孩子问问题引起的），先会产生的疑问，你讲解之后，他们会 challenge 你的解释，然后从你的回答里理解。

这个问题一开始是假定大家对生（命）的定义是一样的，但通过交流，发现佛教提倡的生是不同的东西，那么和一般人讲解就相当于外语，需要先解释清楚这个生是什么。到目前为止，对这个生的定义越来越模糊。我当然知道 ai 不是生命，但已经可以开始产生脱离人的预先设定的判断，人体的原子数也是有限的，你所说的无线的可能也是由有限的化学反应方式决定的，只是系统庞杂，人无法分辨其和无限的区别而已。你说佛教的本质是在讲述生死的本质，这和杀生有什么关系呢？杀不杀生难道会改变本质？

其实所有宗教的存在都依赖于人对生的依恋和对死的畏惧，各种宗教都是试图在人的意识里培养一种念头，即人死后精神还在，或者有后世，或者有轮回，等等不同方式，让人相信死后还能够继续用某种方式生。而不信教的人也在砸钱研究衰老基因，想实现人的长生不老。但理解了生死的本质就能明白，当永生实现的时候，进化就会停止，人类作为物种就要消亡了。

释迦牟尼佛祖的佛教是在讲述生死的本质，人的生死的本质是什么，是念念相续（出自楞严经第一卷，楞伽经，圆觉经）。给你讲唯识宗是为了让你理解什么是一念，然后你才能理解念念相续。心想心想，心就是想，想念想念，一想就是一念。一念即诸佛世界（此句出处华严经）。什么是一念，比如你肚子饿了，然后你生起一个想法，“吃什么？”，然后又生起一个想法，“吃炸鸡”，然后又生起一个想法，“去哪吃？”，最后在生起一个想法，“肯德鸡”。这四个想法是连续出现的，先出现“吃什么”，这个想法生起之后，紧接着又生起一个想法“吃炸鸡”，“吃炸鸡”这个想法是在“吃什么”这个想法之后生起来的，它生起来的时候“吃什么”这个想法是前一个想法，它已经灭了。前念灭后念才能生，这叫念起念灭。这个才是释迦牟尼佛祖所讲的生死的本质。也叫做不思议变易死。它与命尽死也就是你所理解的动物性死亡只剩个尸体是两码事。从本质上讲，吃什么=吃炸鸡=去哪吃=肯德鸡。这四个都是你的一个想法，一个念头，只是内容不同而已。

[gtm55]

c

[lgxb]

有情（梵语：सत्त्व；IAST：sattva）或有情众生，乃为佛教术语，音译为萨埵、萨多波，旧译为众生，或称为含识[1]，即一切有心识、有感情、有见闻觉知之生命体。相对于有情，草木、土石、山河、大地等则称为非情或无情。

[zhangwen720]

社会性，动物性是我借用的，用来表达人的两方面，并非拘泥于固有的定义。其实我问的这些就是小孩子正常学习的过程（我这帖也是孩子问问题引起的），先会产生的疑问，你讲解之后，他们会 challenge 你的解释，然后从你的回答里理解。

这个问题一开始是假定大家对生（命）的定义是一样的，但通过交流，发现佛教提倡的生是不同的东西，那么和一般人讲解就相当于外语，需要先解释清楚这个生是什么。到目前为止，对这个生的定义越来越模糊。我当然知道 ai 不是生命，但已经可以开始产生脱离人的预先设定的判断，人体的原子数也是有限的，你所说的无线的可能也是由有限的化学反应方式决定的，只是系统庞杂，人无法分辨其和无限的区别而已。你说佛教的本质是在讲述生死的本质，这和杀生有什么关系呢？杀不杀生难道会改变本质？

其实所有宗教的存在都依赖于人对生的依恋和对死的畏惧，各种宗教都是试图在人的意识里培养一种念头，即人死后精神还在，或者有后世，或者有轮回，等等不同方式，让人相信死后还能够继续用某种方式生。而不信教的人也在砸钱研究衰老基因，想实现人的长生不老。但理解了生死的本质就能明白，当永生实现的时候，进化就会停止，人类作为物种就要消亡了。

如果给你一张白纸和一张已经写满字的纸，你认为哪一张纸的可书写的内容更大？你首先要明白，什么叫无限可能，一张白纸，即能写字，也可以画成画，但是一张已经写满字的纸就已经确定了。AI也一样，只要脱离人预先设定的判断就一定无法运行下去。这是一种确定。也叫做有限。你有没有发现，你还是在拿你现有理解的生去强行加在释迦牟尼佛祖佛法的生的定义上面。佛教所说的杀生指的是有情，有识性的。而你所说的生包括了佛教所说的无情之物。这二者的含义不同。佛教所说的生分为两种，而你所说的生统一为一种。你定义了更广泛的生，而事实上，如果要从广泛性上来讲，圆觉经中说，善男子，一切世界始终生灭，前后有无，聚散起止，念念相续，循环往复，种种取舍，皆是轮回。那我可不可以说，采矿炼铁也是杀生，因为人家是矿你为何要把它挖出来炼成不是它原来的样子。所以，因为有限制才是明晰的，没有限制就不明晰，比如有人说他是神，，他无所不能，全知全能，你能说他不是？佛有三不能。你要明白。不渡无缘（佛渡有缘人，无缘不能得渡，所以佛不能渡尽众生），不能代你受过，不能逆天改命。这是佛的三不能，也是佛对自身的定义。所以，释迦牟尼佛祖对佛教是有限制的，他仅局限于他所道的道理，而不是一个全知全能的人。这很重要。就算是三世诸佛，所说之法也是十二因缘法（出自法华经，大通智胜如来这一段）。
你没有理解什么叫念念相续，念念依肉身而存在，肉身坏灭，则念念存于何处？能理解释迦牟尼佛祖的佛教所说的生死的本质跟人类进化这类事情八竿子打不着，理解生死的本质是先要让你理解什么是识，什么是心，然后你才能慢慢的去了解什么叫念念相续。问题是，你好像没有理解我说的识是什么。

[（ヅ）]

为什么能吃粮食？植物也有生命啊。
佛教里这是怎么解释的？

植物只有本能，没有意识

[lobster110]

可以吃壁虎的尾巴吗？

你咋不让和尚一次砍一条猪腿吃肉，留着猪放生？

[minquan]

植物只有本能，没有意识

植物有生命。而且是死了之后无法复生。

种过植物都了解是怎么回事。

[reknaz]

有情（梵语：सत्त्व；IAST：sattva）或有情众生，乃为佛教术语，音译为萨埵、萨多波，旧译为众生，或称为含识[1]，即一切有心识、有感情、有见闻觉知之生命体。相对于有情，草木、土石、山河、大地等则称为非情或无情。

你如何知道草木没有心识、没有感情、没有见闻觉知，就因为它们不会动？昏迷的人和植物人这些也都没有，更不用说水母这种没有脑子的动物了，难道都可以杀掉了？

[reknaz]

如果给你一张白纸和一张已经写满字的纸，你认为哪一张纸的可书写的内容更大？你首先要明白，什么叫无限可能，一张白纸，即能写字，也可以画成画，但是一张已经写满字的纸就已经确定了。AI也一样，只要脱离人预先设定的判断就一定无法运行下去。这是一种确定。也叫做有限。你有没有发现，你还是在拿你现有理解的生去强行加在释迦牟尼佛祖佛法的生的定义上面。佛教所说的杀生指的是有情，有识性的。而你所说的生包括了佛教所说的无情之物。这二者的含义不同。佛教所说的生分为两种，而你所说的生统一为一种。你定义了更广泛的生，而事实上，如果要从广泛性上来讲，圆觉经中说，善男子，一切世界始终生灭，前后有无，聚散起止，念念相续，循环往复，种种取舍，皆是轮回。那我可不可以说，采矿炼铁也是杀生，因为人家是矿你为何要把它挖出来炼成不是它原来的样子。所以，因为有限制才是明晰的，没有限制就不明晰，比如有人说他是神，，他无所不能，全知全能，你能说他不是？佛有三不能。你要明白。不渡无缘（佛渡有缘人，无缘不能得渡，所以佛不能渡尽众生），不能代你受过，不能逆天改命。这是佛的三不能，也是佛对自身的定义。所以，释迦牟尼佛祖对佛教是有限制的，他仅局限于他所道的道理，而不是一个全知全能的人。这很重要。就算是三世诸佛，所说之法也是十二因缘法（出自法华经，大通智胜如来这一段）。
你没有理解什么叫念念相续，念念依肉身而存在，肉身坏灭，则念念存于何处？能理解释迦牟尼佛祖的佛教所说的生死的本质跟人类进化这类事情八竿子打不着，理解生死的本质是先要让你理解什么是识，什么是心，然后你才能慢慢的去了解什么叫念念相续。问题是，你好像没有理解我说的识是什么。

先得说清楚什么是情，什么是识性，而且，怎么证明植物就没有情没有识性，就因为它们说不了话，不能告诉我们？佛不能代人受过，这精神境界比耶稣差了好多呀，耶稣可是代世人受过宁可被钉死上十字架，当然我如果确认自己有本事死后还能复活的话，也不介意替人受过在架子上钉一钉。

[reknaz]

植物只有本能，没有意识

什么是意识，你怎么知道植物没有，就因为它们说不出来？

[（ヅ）]

什么是意识，你怎么知道植物没有，就因为它们说不出来？

客观事实:植物没有神经细胞，意识来自于神经细胞

[sweetsister]

任何宗教，

都是不能细琢磨

[zhangwen720]

先得说清楚什么是情，什么是识性，而且，怎么证明植物就没有情没有识性，就因为它们说不了话，不能告诉我们？佛不能代人受过，这精神境界比耶稣差了好多呀，耶稣可是代世人受过宁可被钉死上十字架，当然我如果确认自己有本事死后还能复活的话，也不介意替人受过在架子上钉一钉。

那你相信全知全能吗？

[zhangwen720]

先得说清楚什么是情，什么是识性，而且，怎么证明植物就没有情没有识性，就因为它们说不了话，不能告诉我们？佛不能代人受过，这精神境界比耶稣差了好多呀，耶稣可是代世人受过宁可被钉死上十字架，当然我如果确认自己有本事死后还能复活的话，也不介意替人受过在架子上钉一钉。

我能理解的提出这些问题的人的想法
事实上，学佛的人也是可以杀生的。不仅包括植物，还有动物。只有受过戒律的出家人才不能杀生。释迦牟尼佛祖制定戒律的目的，不过是为了约束出家人的贪心而已。我不知道我说得是不是明确了，也就是说杀不杀生并不是释迦牟尼佛祖的佛教的核心内容。禁杀生只是一个止贪念的手段，而不是学佛的目的。
不要拿禁止杀生这样一个手段来当成释迦牟尼佛祖所说佛法的核心内容。，以此来否定释迦牟佛祖的其它教义。这就偏了
要抓住核心和重点而不是去对那些边边角角拉拉扯扯，事实上杀生这条戒律最开始并没有出现在释迦牟尼佛祖的核心教义十二因缘法里。因此，无论学什么道理，都不应该舍本逐末，而应该去看它核心的内容是否正确。

[zhangwen720]

任何宗教，

都是不能细琢磨

释迦牟尼佛祖所说的佛法并不是一个宗教，只是后人把它发展成了一个宗教。然后有些人就学偏了。另外有些人就利用里面有些神啊，鬼啊的事情来骗人钱财。事实上，释迦牟尼佛祖的佛教是在讲，鬼神唯心造

[reknaz]

那你相信全知全能吗？

当然不信，但这和有没有全知全能是两回事。
另外，个人信不信主要是对自己有意义，除非用这个信念骚扰别人，否则对别人没有影响。

[reknaz]

我能理解的提出这些问题的人的想法
事实上，学佛的人也是可以杀生的。不仅包括植物，还有动物。只有受过戒律的出家人才不能杀生。释迦牟尼佛祖制定戒律的目的，不过是为了约束出家人的贪心而已。我不知道我说得是不是明确了，也就是说杀不杀生并不是释迦牟尼佛祖的佛教的核心内容。禁杀生只是一个止贪念的手段，而不是学佛的目的。
不要拿禁止杀生这样一个手段来当成释迦牟尼佛祖所说佛法的核心内容。，以此来否定释迦牟佛祖的其它教义。这就偏了
要抓住核心和重点而不是去对那些边边角角拉拉扯扯，事实上杀生这条戒律最开始并没有出现在释迦牟尼佛祖的核心教义十二因缘法里。因此，无论学什么道理，都不应该舍本逐末，而应该去看它核心的内容是否正确。

这次你说得很明确。如果说杀生只是一种手段不是目的，那么追究生的定义就不是那么重要了。我前面的探讨主要源自如何给小孩子解释，小孩理解不了这个深度。但现在又引出另外一个问题，为什么佛祖要用这个手段呢？比如佛祖为啥不干脆为了止贪念让人啥都别吃算了？其实杀生这事多少是被解释成“善”，而佛教的传播就是试图用这个“善”的概念来吸引人，说服人相信这种“善”能换来真，从而达到永生，其实根本还是利用了人的贪念。对佛教教义的追求是不是也可以算是一种贪念呢？

[zhangwen720]

这次你说得很明确。如果说杀生只是一种手段不是目的，那么追究生的定义就不是那么重要了。我前面的探讨主要源自如何给小孩子解释，小孩理解不了这个深度。但现在又引出另外一个问题，为什么佛祖要用这个手段呢？比如佛祖为啥不干脆为了止贪念让人啥都别吃算了？其实杀生这事多少是被解释成“善”，而佛教的传播就是试图用这个“善”的概念来吸引人，说服人相信这种“善”能换来真，从而达到永生，其实根本还是利用了人的贪念。对佛教教义的追求是不是也可以算是一种贪念呢？

止贪的目的是为了得到智慧，然后用智慧来识得生死的本质，识得自身的佛性，从而摆脱生死的束缚，得到真实的快乐，然而得到智慧的方式不是只有止贪一种，有很多种，有四万八千个法门之多。释迦牟尼佛祖为出家人制定戒律，只是认为止贪是一种可行的方式，而不是唯一的方式。止杀有情众生是减少贪欲的方式。而摆脱生死的束缚不代表一个人死了就摆脱了。如果一个人死了就摆脱了，那佛祖说这么多经就没有任何实际的意义。他啰啰嗦嗦的说这么多经干嘛，就是因为只有活人才能用智慧得到解脱，如果人啥都不吃，那不就死掉了。但是这种死掉，只能叫做命尽死，也就是肉身的坏灭，这种死掉的人并没有得到我是谁的真正答案。
佛教最核心的内容是十二因缘法，不是吃不吃饭，杀不杀生。用戒律止住出家人贪欲的目的只是为了让人能集中精力更多的去学习十二因缘法，然后识得自己最本来的面目，也就是我是谁的真正答案。也叫佛性。你想想看，如果一个人整天都关注身外之物，美食华服，金银珠宝，那他就没有更多的心思去学佛了和弘扬佛法了。
不要说小孩子，连成年人有时候都很难理解有人把众生定义为有情无情这两种。这很正常，因为定义不同。这需要逻辑达到一定的能力才能够理解有边界才有意义这个道理。很多人不明白为啥1+1=2，有很多人会说1+1也可以等于3，这是因为他们没有读过维特根斯坦的哲学逻辑论，因为1+1=2是一个指定的意义，1+1等于几是有边界的，不能无限扩大成等于3，4，5，6，如果扩大成3.4.5.6，那么1+1等于几就没有意义了，这个时候3.4.5.6同样也就没有任何意义了。
这样说吧，维特根斯坦所说的逻辑与柏拉图的理想国以及亚里士多德的形而上学里所用的思考问题和解决问题的方式就是佛教八正道里的正思维。只有用正确的思考问题的方式才能得到正确的答案。也就是用正确的最初的原点才能找到正确的终点，
不要给小孩子讲佛法，因为，他们的思考问题的能力达不到这个深度，但是可以培养他们的逻辑思维能力。知道如何寻找答案的能力，等有了这个能力然后再学佛无论信与不信都不会迷失方向。
释迦牟尼的佛祖的佛法不只是一套空洞的理论，如果人摆脱了生死的束缚不但可以在临命终时预知时至，而且找到了我是谁的真正答案，我听说是非常快乐的，那种不被生死束缚的快乐不是普通人能体会到的。

[Calvert21]

为什么能吃粮食？植物也有生命啊。

因为，植物有生命但没有灵魂，人和动物都有灵魂。
植物没有情感，不会去恨一个人。人和动物有情感，会恨伤害它的一方。
这种仇恨的情绪和意念会成为一种因果的起因，进而给施害方带来不利的后果。

所以，人可以吃粮食、植物，但尽量不要吃有情感有灵魂的动物，更不能杀生。