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#82 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 7月 19日 13:15
Tutu
Rather 写了: 2025年 7月 17日 14:39 拉到,现在手术都在机器人化,好多以前的问题现在都不是问题了,比如体力,手抖啥的。
你懂啥 现在手控机器人 大大减轻手术的体力要求
水平高的医生可以做更多的病人
现在的无人控制的手术机器人 已经做了动物实验
一般的医生根本没啥活路 回报比会很差

#83 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 7月 26日 14:17
Rather
Tutu 写了: 2025年 7月 19日 13:15 你懂啥 现在手控机器人 大大减轻手术的体力要求
水平高的医生可以做更多的病人
现在的无人控制的手术机器人 已经做了动物实验
一般的医生根本没啥活路 回报比会很差
你懂个屁,完全搞反了。机器人对好的外科医生帮助极其有限,反而对差的外科医生帮助巨大。

#84 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 7月 27日 13:53
Tutu
Rather 写了: 2025年 7月 26日 14:17 你懂个屁,完全搞反了。机器人对好的外科医生帮助极其有限,反而对差的外科医生帮助巨大。
瞎扯 几年前 临床 就发现intuitive的机器人 对病人 没啥 帮助
而是减轻了 医生的 负担 就是重全身 到手指

#85 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 7月 27日 17:26
Rather
Tutu 写了: 2025年 7月 27日 13:53 瞎扯 几年前 临床 就发现intuitive的机器人 对病人 没啥 帮助
而是减轻了 医生的 负担 就是重全身 到手指
你个外行不懂。我又没说这个对病人有好处。唯一证明好于普通手术的是前列腺手术。但机器人对庸医是极其有利的,因为提升空间大。比如骨科全关节,这帮烂货就是没把握从哪边下锯,现在好了,照着机器人给的数据走。

#86 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 5日 22:06
Tutu
Rather 写了: 2025年 7月 27日 17:26 你个外行不懂。我又没说这个对病人有好处。唯一证明好于普通手术的是前列腺手术。但机器人对庸医是极其有利的,因为提升空间大。比如骨科全关节,这帮烂货就是没把握从哪边下锯,现在好了,照着机器人给的数据走。
你查查当年intuitive 如何push marketing
现在的机器人是手控的机器人 和医生的经验高度相关
也就今年 JHU 才发来 真正的手术机器人 和实际应用 相差很远
一知半解

#87 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 06:00
Rather
Tutu 写了: 2025年 8月 5日 22:06 你查查当年intuitive 如何push marketing
现在的机器人是手控的机器人 和医生的经验高度相关
也就今年 JHU 才发来 真正的手术机器人 和实际应用 相差很远
一知半解
我当然是看着在我们医院从零到10+台的。骨科机器人会给数据,医生水平高低就是看调数据。对水平低的人,至少一下有个基础,所以对庸医是大有好处的。你一看就是没有直接接触的人,一直不解。

#88 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 07:08
lsheng
semi_truck 写了: 2025年 7月 16日 19:20 美国的医疗最不同的是在支付上面。

土工国看病,你能不交钱先看病吗?

而美国大多数州的法律要求医生必须先治病再收钱。收钱还要看Medicare, Medicaid 和保险公司的脸色。医院和payor之间还有个medical coding的中间人,所以很多医生看100个病人,只能收到60个病人的保险最后付账单。很多write offs

设想,真的医生数目增加10倍,难道保险和coding这些overhead就能减少10倍?其实就今天而言,很多医生,特别是全科医生也仅仅是勉强维持,当然不少专科医生收入极高也是事实,但是那些医生之所以有那么高的收入,其实和meta花2亿美元sign on bonus来吸引ai人才是一样的,并不是随便刚毕业的就能满足那种标准
以偏概全。只有类似被枪击了的急诊才如此。不然你预约都约不上。癌症怎么样?

#89 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 08:38
Tutu
Rather 写了: 2025年 8月 6日 06:00 我当然是看着在我们医院从零到10+台的。骨科机器人会给数据,医生水平高低就是看调数据。对水平低的人,至少一下有个基础,所以对庸医是大有好处的。你一看就是没有直接接触的人,一直不解。
你不是做医疗仪器的 只是看过医院在用

#90 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 08:58
Rather
Tutu 写了: 2025年 8月 6日 08:38 你不是做医疗仪器的 只是看过医院在用
所以说你不懂。医院是生意,你书呆子一窍不通。

#91 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 09:05
Xiaofish
lsheng 写了: 2025年 8月 6日 07:08 以偏概全。只有类似被枪击了的急诊才如此。不然你预约都约不上。癌症怎么样?
只有收medicare/medicaid的急诊有来者不拒的责任,两者是并的关系,当然普通人能碰到的医院都拿medicare/medicaid。

但现在普通全科医师确实也不怎样了。包裹只有大肠码农的一半,培训时间长了10年。不要说码农会被炒,当上医生的年龄多少码农都可以在中西部退休了。高薪专科又要多很多年

#92 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 09:36
Rather
Xiaofish 写了: 2025年 8月 6日 09:05 只有收medicare/medicaid的急诊有来者不拒的责任,两者是并的关系,当然普通人能碰到的医院都拿medicare/medicaid。

但现在普通全科医师确实也不怎样了。包裹只有大肠码农的一半,培训时间长了10年。不要说码农会被炒,当上医生的年龄多少码农都可以在中西部退休了。高薪专科又要多很多年
所有医院都一样。这个都不用懂医疗。想想官司就知道了。关键区别是不拒了以后做啥,这个是关键。不是必须上全套的。

#93 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 09:41
Tutu
Rather 写了: 2025年 8月 6日 08:58 所以说你不懂。医院是生意,你书呆子一窍不通。
自相矛盾

#94 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 09:48
Rather
Tutu 写了: 2025年 8月 6日 09:41自相矛盾
对自己产品的市场一窍不通。

#95 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 09:49
Xiaofish
Rather 写了: 2025年 8月 6日 09:36 所有医院都一样。这个都不用懂医疗。想想官司就知道了。关键区别是不拒了以后做啥,这个是关键。不是必须上全套的。
别扯了,还所有医院。还有医院明文挂着我们不拿medicaid/medicare的钱,急诊没责任收所有人的;和常见的完全相反。

有啥官司?最多名声不好,没法律责任。只有拿medicaid/medicare的钱的医院的急诊才有法律责任来者不拒。就算拿了钱不开急诊都没法律责任。

#96 Re: 关于美国医疗系统

发表于 : 2025年 8月 6日 10:01
Rather
Xiaofish 写了: 2025年 8月 6日 09:49 别扯了,还所有医院。还有医院明文挂着我们不拿medicaid/medicare的钱,急诊没责任收所有人的;和常见的完全相反。

有啥官司?最多名声不好,没法律责任。只有拿medicaid/medicare的钱的医院的急诊才有法律责任来者不拒。就算拿了钱不开急诊都没法律责任。
别文盲了。病人crash在你急诊室,必须救,不然赔死。急诊本来也不是收所有人的,所以有triage这一步。拿Medicare Medicaid 的必须收,但不是必须全面诊治。现在政府穷的就是连safenet的医院也不全力以赴了。

#98 【米国医疗业取走米国GDP的最大头。是军工业取走的四倍多】

发表于 : 2025年 8月 6日 23:41
CutPaste
wmysh 写了: 2025年 7月 16日 19:20 一个医疗,一个军工,美国政治的两大支柱。
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米国全国生产的每100 元GDP里:

18元由医疗业取走

12元由金融业取走(包括交易暴利)

7元由教育业取走

6元由社会福利取走

6元由交通运输业取走

5元以上由律师业取走(包括胜诉抽成)
但不包括与法规相关的行政管理职位。

5元由媒体和娱乐业取走

4元由军工业取走

4元由保险业取走。

这样下来,2/3已耗掉,100元只剩33 元。

这是GDP的百分比比例。

以上与联邦预算比例不是同一概念,
会显著不同,还没空去研究。


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