以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

版主: CaravelTheMatrixmolen

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以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

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汉语起源于甲骨文的象形文字,大概始于 公元前16~10世纪;古希腊文字大概起源于 公元前 6 ~9 世纪,所以 甲骨文比古希腊文字要早100 到几百年;

不过就文字的延续性,古希腊文字更胜一筹;甲骨文发现不到5000 个字,专家目前只能认出 不到三成,而从来没学过甲骨文的当代汉人,除了一,二,三,日,月,就几乎不认识了,就是 ~ 1%;古希腊文则不同,研究古希腊文的专家,几乎能100% 解读,现代的没学过古希腊文的希腊人大概能认出 20~30% 古希腊文;所以 希腊文的延续性应该好于汉语,
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 newstudent »

太搞笑,这让我想起我曾经去过的加拿大UBC里的人类学博物馆。声称陶瓷是欧洲人在一万年前发明的,但后来失传了。
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 verdelite(众傻之傻) »

cellcycle1 写了: 2023年 3月 14日 23:39 汉语起源于甲骨文的象形文字,大概始于 公元前16~10世纪;古希腊文字大概起源于 公元前 6 ~9 世纪,所以 甲骨文比古希腊文字要早100 到几百年;

不过就文字的延续性,古希腊文字更胜一筹;甲骨文发现不到5000 个字,专家目前只能认出 不到三成,而从来没学过甲骨文的当代汉人,除了一,二,三,日,月,就几乎不认识了,就是 ~ 1%;古希腊文则不同,研究古希腊文的专家,几乎能100% 解读,现代的没学过古希腊文的希腊人大概能认出 20~30% 古希腊文;所以 希腊文的延续性应该好于汉语,
表音文字,不要拿来乱比较。
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 cellcycle1楼主 »

verdelite 写了: 2023年 3月 15日 00:13 表音文字,不要拿来乱比较。
表音文字 不算文明 ?必须象形才算?

那你比较“文明”时 就一个中华,当然一直你“第一”

你这个说法站不住,换一个 ?
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 cellcycle1楼主 »

newstudent 写了: 2023年 3月 15日 00:10 太搞笑,这让我想起我曾经去过的加拿大UBC里的人类学博物馆。声称陶瓷是欧洲人在一万年前发明的,但后来失传了。
不要偷换概念,

之所以提文字,就是说中华文明的一直没断的一个重要论据就是 文字继承关系,如果以此为论据,古希腊文字也没断,

你换一论点,
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

newstudent 写了: 2023年 3月 15日 00:10 太搞笑,这让我想起我曾经去过的加拿大UBC里的人类学博物馆。声称陶瓷是欧洲人在一万年前发明的,但后来失传了。
有啥好笑的。那些“欧洲人”到了中国呗。
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 chace »

一般认为希腊文明是从克里特文明和迈锡尼文明, 甚至受古埃及影响而来的次生文明,
中华文明是原生文明. 两者相比有苹果和橘子的嫌疑
cellcycle1 写了: 2023年 3月 15日 01:37 表音文字 不算文明 ?必须象形才算?

那你比较“文明”时 就一个中华,当然一直你“第一”

你这个说法站不住,换一个 ?
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 cellcycle1楼主 »

chace 写了: 2023年 3月 15日 01:57 一般认为希腊文明是从克里特文明和迈锡尼文明, 甚至受古埃及影响而来的次生文明,
中华文明是原生文明. 两者相比有苹果和橘子的嫌疑
那个·不太清楚,你可以细说说,,,

另外 就“泛文明”的概念,希腊》〉罗马》〉西欧今天+英美,其实文明都有继承关系,中世纪“断”一下

中华文明也是,商周》〉秦 》〉汗 》〉唐 (其实不是原发汉文明 》〉宋, 被蒙古鞑子 断了,》〉明清 的文化和唐宋 已经很不一样了,
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 newstudent »

cellcycle1 写了: 2023年 3月 15日 02:03 那个·不太清楚,你可以细说说,,,

另外 就“泛文明”的概念,希腊》〉罗马》〉西欧今天+英美,其实文明都有继承关系,中世纪“断”一下

中华文明也是,商周》〉秦 》〉汗 》〉唐 (其实不是原发汉文明 》〉宋, 被蒙古鞑子 断了,》〉明清 的文化和唐宋 已经很不一样了,
你这论断更没道理。

文明的最基本载体是文字,再其次是经史子集。明清难道和唐宋,甚至元朝有什么不同吗?

当然了,明清是中华文明走到了死胡同,走偏了,但不能说是断了。
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 cellcycle1楼主 »

newstudent 写了: 2023年 3月 15日 10:35 你这论断更没道理。

文明的最基本载体是文字,再其次是经史子集。明清难道和唐宋,甚至元朝有什么不同吗?

当然了,明清是中华文明走到了死胡同,走偏了,但不能说是断了。
“崖山之后无中华”, 大元时期,我认为基本断了,后来当然有恢复了,文革又断了,改开又恢复很多,
srx
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 srx »

甲骨文跟希腊文都不是一个时期的,你应该跟楔形文字,古埃及文字比
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 cellcycle1楼主 »

srx 写了: 2023年 3月 15日 11:45 甲骨文跟希腊文都不是一个时期的,你应该跟楔形文字,古埃及文字比
古希腊文是晚,现在讨论的是 延续性,

我不知道,楔形文字,现在谁还用 ?
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 honyi97(Nijiang) »

要是这么比,公元前九世纪应该是周朝,大概是钟鼎文,大小篆字。现在专家应该都能认出来,普通人学学篆字,也能认出来吧
srx
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 srx »

所以你这就是乱比啊,甲骨文早多少年呢。
cellcycle1 写了: 2023年 3月 15日 11:54 古希腊文是晚,现在讨论的是 延续性,

我不知道,楔形文字,现在谁还用 ?
molen(猛犸象)
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 molen(猛犸象) »

这里有偷换概念

我们不说最早汉字是啥,只说商朝甲骨文,商朝大约公元前1000年灭亡,荷马是400年以后的人物,荷马时代还没有文字

另外就是,甲骨文肯定是商朝的遗留,但是你看到的最早的希腊文字的原本都是公元后留下来的莎纸草,要么就是不断传抄印刷的

中国的文字和自我叙述的延续性至少从商朝和西周开始,就是延续的,
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 wushangzong »

你这个比方好比甲骨文里的横撇竖捺你都认识似的。
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verdelite(众傻之傻)
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 verdelite(众傻之傻) »

cellcycle1 写了: 2023年 3月 15日 11:54 古希腊文是晚,现在讨论的是 延续性,

我不知道,楔形文字,现在谁还用 ?
晚就谈不上延续性,例如大山里一些少数民族文,才创立几十年,那也是传承性很好因为没断过。
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 doyouever »

需要比较的不是字而是词。中文的单个字也是词。希腊单词,因为是表音文字,随着各地传播到各地方言不同,逐渐拼写就变化很大。欧洲的各地文字,实际上都是希腊文的变种。就以英语为例,莎士比亚之前的英文单词拼写跟现在已经天差地别。
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 TheMatrix »

cellcycle1 写了: 2023年 3月 14日 23:39 汉语起源于甲骨文的象形文字,大概始于 公元前16~10世纪;古希腊文字大概起源于 公元前 6 ~9 世纪,所以 甲骨文比古希腊文字要早100 到几百年;

不过就文字的延续性,古希腊文字更胜一筹;甲骨文发现不到5000 个字,专家目前只能认出 不到三成,而从来没学过甲骨文的当代汉人,除了一,二,三,日,月,就几乎不认识了,就是 ~ 1%;古希腊文则不同,研究古希腊文的专家,几乎能100% 解读,现代的没学过古希腊文的希腊人大概能认出 20~30% 古希腊文;所以 希腊文的延续性应该好于汉语,
甲骨文,金文,大篆,小篆,隶书。长眼睛的就能看出它们一脉相承。
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Re: 以文字为参照,中华文明的连续性可能不如希腊文明,

帖子 cellcycle1楼主 »

TheMatrix 写了: 2023年 3月 15日 13:49 甲骨文,金文,大篆,小篆,隶书。长眼睛的就能看出它们一脉相承。
没人 argue 不是 一脉相承,
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