23fall学CS的同学,小心就业的滑铁卢 zz

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

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23fall学CS的同学,小心就业的滑铁卢 zz

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https://www.1point3acres.com/bbs/thread-987092-1-1.html
1,看到地里面投CS的人依然火热,更看到一堆人在转码,内心五味杂陈。想想之前自己
2,太多人短视了。19 fall的时候,CS就业已经很卷了。20 fall疫情,基本上没有人找到工作。21fall 算是回光返照,为啥呢。1 疫情大放水,经济虚假繁荣,2 疫情造成人们居家办公,zoom,外卖等软件兴起,3 疫情期间没招人,人才出现空缺,4 大量的人因为疫情没法来美国,导致21 fall的NG比正常年份少很多 !!!
3,时间来到22fall,其实22 summer intern已经卷炸了,因为22 summer intern是积累了2届的学生,不少人gap一年留学,导致现在没有国内6个月的实习根本不可能找到美国暑期实习。到了22fall,惨烈无以复加,Meta没有return,亚麻撕offer
3,所以说,23fall的命运,基本上可以注定了。市面上一大堆被裁员的senior,互联网大公司为什么招NG,为什么要招实习生?图你没有经验,还是图你是转码?另外国内由于互联网大裁员,外加封城,导致很多工作多年的工作党也润了(其实阿三基本上都是工作党来美的). check 1point3acres for more.
4,现在来美国读个CS,找不到工作回国是大概率,另外不要以为回国就能去大厂了,阿里腾讯,清北华五的CS硕士都是一堆一堆的,国外转码3学期毕业就想入大厂,门都没有.
补充内容 (2023-04-12 03:54 +8:00):
本人本科硕士都是科班,大二就混一亩三分地了,加上记忆好,对很多情况如数家珍。
本人高考的时候,CS都是分数较低的专业,分数最高的是金融。后来人工智能火爆了,18 - 19年金融崩溃,计算机崛起,只能是都是随大流的乌合之众罢了。
补充内容 (2023-04-12 07:12 +8:00):
下面不少评论搞精神胜利法,对我的文章的内容避而不谈,抓住我说的混了5年一亩三分地做文章,还说我焊车门,真的很low.--
我就说一句,你真的想要run,不妨等到行情好了在行动,美国opt只有一次,毕业就得申请,申请了找不到工作很多机会都错过了
. .и
补充内容 (2023-04-12 09:44 +8:00):
1,觉得有用请加米
2,23fall CS申请难度新高,结果就业彻底寒冬,很多人还是放弃原来好好的专业不学,费劲千辛万苦,自愿降低学校档次转来了CS。典型的买在最高点,卖在最低点!!!. ----
3,不要再看知乎小红书的帖子了,CS求职已经是寒冰了,就算是CS PhD都找不到工作,何况一些转码的。湾区WLB,大house,逃离国内的内卷,不好意思不存在的,工作都找不到,毕业卷铺盖回国家里面蹲着才是常态
补充内容 (2023-04-12 11:08 +8:00):
很多人说CS再差也比别的专业差,只能是非常短视。目前理工科,出路都还不错。医药可以去药厂,电子可以去搞芯片,机械可以去搞工程,化学去化工企业也不错,金融工程可以去risk,会计可以去审计,商科可以去企业,这些都是出路不错,不卷的,工资不错的出路
如果真的能力很强,律师可以去律所,医生可以match去当医生。run的国人一堆一堆的,世界上不是只有码农,run也不是只有美国
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Re: 23fall学CS的同学,小心就业的滑铁卢 zz

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[其他] 写在2023年,美国CS留学,一定要慎重再慎重 !!!     |只看干货
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明月湖往事 2023-3-26 22:04:59 | 只看该作者
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1,现在美国CS非常难找工作,硅谷的各大厂,亚马逊直接延期了所有NG的Offer,Meta基本上没有Return, Google苹果这些也没有多少Return,唯一招人的就是Tik Tok,但是TiK ToK现在也被美国制裁了。
. 1point3acres.com
. 1point 3 acres
2,现在CS的长远发展并不好说,因为gpt的发明编程变得无比简单,以后码农可能就像以前的英语专业一样,人人都会编程,码农很有可能会失业。就好像新世纪初期,你会英语可以做外贸,就可以赚大钱,现在人人都会英语了,读英语专业已经没有任何价值。码农同样的道理。. .и
3,说实话计算机有点像15年的土木,中国之前城镇化,土木建筑行业非常缺少人才,建筑都是清华分数最高的专业,但是现在呢土木建筑基本上是劝退专业,现在人们在计算屏幕上使用的时间,已经到头了,计算机很有可能就是下一个土木。
4,美国绿卡太难了,合理的计算,2023年开始排期,十年拿卡是非常正常的。当然23fall的同学,开始排期,可能都要25、26年了,那时候十五年拿绿卡也不是不可能。更不要说F1 Check,H1B抽签,等一些一系列问题了。
. Waral dи,
所以NG应该怎么办呢,
1,如果有加拿大的学校,录取果断去加拿大,加拿大基本上毕业一年内就可以差不多拿到永居,我之前有初中同学,去加拿大读本科,已经永居了(我才刚刚研究生毕业)
2,如果有博士录取,果断读博。读博出路还是多一点,在计算机没有越来越内卷的情况下,读博是为数不多的选择
3,如果只有美国CS的master offer,如果是家里有钱,全当出来旅游那没话说,如果家里经济条件不好,指望着逆天改命,我觉得还是洗洗睡吧。
.--
补充内容 (2023-03-27 10:30 +8:00):
没有例子的支撑,结论永远是空洞的。下面前2个人都是认识的同学,后两个都是网上真实可查的例子(我觉得他们没有必要骗人),大家自己体会吧。
同学A,高中就获得过NOIP的一等奖,大学本科在华五计算机,美国TOP 10 CS硕士,还有极其高额的奖学金。毕业找不到工作,无奈去了ICC,现在在ICC泡了好几个月,可惜一个面试都没有
同学B,985 CS年级前三,美国TOP 20 CS硕士,2020fall毕业,因为疫情GAP了一年,在国内实习实习了一年,有大厂经历,在美国暑假Meta实习,结果最后找不到工作,找到了推特的Offer,但是推特大裁员,offer直接黄了,回国去了华为
同学C,ICC的例子,本科是美本会计专业,研究生转码,毕业找不到工作无奈去了ICC,在ICC好几个月没有一个面试,转投会计的岗位,一周就上岸
同学D,这个是一亩三分地的例子,国内startup,BAT,暑假meta实习都待过,算上实习有4年经验,投了几百份简历,没有任何回复 ..
本科CS基础扎实,国内startup,BAT,暑假meta实习都待过,算上实习有4年经验,之前主要做frontend,但也偶尔写backend,可以算半个fullstack。目前是北美普通学校CS硕士在读,6月毕业,但是为了能拿到面试用写着3月毕业的简历在投。每天至少投三四个小时,从去年实习结束到现在数不清总共多少个了,大厂是毫无反应的,中小厂收到过六七个hr call但都没有后续,好不容易拿到两三个小厂面试,面到最后要么是告知没有hc,要么是内部有transfer不再招外面的了。. Χ
补充内容 (2023-03-27 13:21 +8:00):. 1point 3 acres
未来的出路在哪
1,不要run美国,美国F1签证很容易被Check,Check以后四五年没法回国, H1B抽不到,绿卡排期10年,花费大量的时间和金钱成本,大量的机会成本,结果还没有办法百分百run,run美国真的得不偿失。
. .и
2,极其慎重要选择计算机,计算机未来的前途并不明朗. .и
3,不要转码。如果本专业就业不好。可以转专业,但是不要选择计算机,要不然你会死的很惨,竹篮打水一场空,职业发展搞的一塌糊涂。
补充内容 (2023-03-27 22:33 +8:00):. .и
一群人在这里wishful thinking,做鸵鸟把头埋在沙子里。目前的事实已经很清晰了
1,美国目前大环境极差,NG毕业就失业,大厂冻结招聘,ICC泡大半年没有一个面试,简历投几百份没有面试,无论是有几年工作经验
. 1point3acres.com
2,CS长远发展存疑,gpt横空出世,颠覆性明显,而且计算机已经失去了新的热点(对比08年的智能手机的发明,15年的机器学习深度学习的火热,20年zoom的居家办公),我不敢说gpt一定会让码农失业,但是gpt和前面几波浪潮不一样
3,最近绿卡和H1B都要出结果了,美国绿卡10-15年排期已经是事实了,花了大价钱,花了时间,花了机会成本,还没法润,大家要想好!!!
补充内容 (2023-03-28 01:17 +8:00):
补充,有人在评论区给出他同学某大佬的例子,我相信是真实的。就这个背景,在北美求职已经是顶级了,要知道美国更看重实习(工作经验)而不是学位,有人PUA说下面的大佬不是CS所以找不到工作,完全是外行的表现。就这样的大佬,结果还是找不到工作,现在本科生扪心自问,有几个人可以有人家的实习背景。. ----
有。我同学。本科国内C9 非码专业。研究生申请到了我们学校,但是gap了一年。leetcode1000+题,周赛2200+分。N段大厂实习,国内外企+美国大厂。
去年夏天实习的时候没拿到return,然后海投,A厂发了offer后又delay了。现在投了也有非常多了。但是面完后都没什么消息。
“为什么不回国?”,人家女朋友和他一起来的。一年的program,商科专业,工作极其稳定。试问他咋回国?让女朋友把工作辞了?
最后没办法只能尝试继续投,不行就ICC了。
补充内容 (2023-03-28 01:18 +8:00):.1point3acres
另外,看到了请帮忙加米吧,原来的大号丢失了,这是新号(所以也敢说点真话)
补充内容 (2023-04-04 12:51 +8:00):
1,颠覆性的创造,改变很多产品的逻辑(例如chatbox团队一锅端)
2,提高程序员开发的效率,减少程序员需求
3,降低程序员门槛,更多人来卷(以前很多人学不会就放弃了). 1point 3acres
. 1point 3 acres
补充内容 (2023-04-10 22:48 +8:00):. Χ
小红书还把我的回答挂出来了,看来小红书的人还是很乐观的,一亩三分地下面一堆人也挺乐观的,呵呵。你们要来给美国高校送钱,人家乐的不行。
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Re: 23fall学CS的同学,小心就业的滑铁卢 zz

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【回头再看】面向美国CS求职,到底应该怎么选校?   |只看干货
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明月湖往事 4 天前 | 只看该作者
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本帖最后由 明月湖往事 于 2023-4-8 01:18 编辑

1,现在CS找工形势极差,随着gpt的出现,未来CS长远发展也很难说。个人并不是特别推荐CS,如果有选择,个人推荐师+医+公(但是很多人都没有机会了)。
2,本文还是面向CS求职,说说其中不为人知的关键点(PS:本人辛苦完成,如果觉得有用请加米)
3,CS求职的一大误区,就是学校title很重要。很多人以为自己拿到了top 的学校,大厂就会发实习,这其实非常幼稚(现在这个形势大厂想都不要想)。
美国CS求职并不大看学校,反而特别看重工作经历,实习经历,以及技能的匹配。还可以用一个词来总结,就是match。如果一个大佬,做了很多科研的项目,有一篇论文。找实习,肯定是比不过有一段3个月大厂后端开发候选人的。
事实证明,周围很多同学,ECE,信息管理,都上岸大厂了,但是CS的同学没有实习,上岸也很艰难(这是在之前的好光景)。如果有可能,尽量在来美国之前,搞到中国的大厂/外企的实习,时间越长越好(现在国内这个大环境可能也是寄了)
4,美国硕士到底在干嘛?说白了就是在上课!很多人本科毕业就来美国读书了,不知道美国上课什么节奏。要知道国内上课普遍很水(但是不好拿高分),作业要求偏低,作业查的不严。
. check 1point3acres for more.
相比较来说,美国正规大学,上课要严格很低,一般同学一学期平均只能上3门课,每门课耗时很多,有作业,有上机作业,有考试,有论文,耗时远超国内(国内多少人上课刷手机,反观美国这些现象很少)
5,这就引出来了选校最重要的原则:选课。因为美国的课程很严格,所以我们希望,所有课程都是自己喜欢的,对自己有用的课,对找工有帮助的课。另外,留学生来美国都是要花天价的学费的(远高于本地人),相当于买一个服务,如果花了大钱还不好好看看自己到底买了啥,可就真的是冤大头了。
.1point3acres
6,那么到底什么课程对找工最有用?下面有几个原则:
1)workload低。美国大厂找工,最有用的就是刷题。而刷题上课一般是不教的,一般都是要自己课下练习,如果上课workload太大,耗费大量时间在上课project上面,反而对找工有副作用(更不要说投简历,准备面试的时间了)
. Χ
2)实用技术。找工到底什么是实用技术?很简单,大家看看求职要求就明白了,大多都要求你有实用的技术,例如后端的Spring,前端的React,移动端开发,以及微服务,RESTful API,分布式这种实用的,工业界都会用的技术。而不是那种用Python实现一个算法,这种是最没用的了,上这种课,其实和你读统计,读EE没啥区别. Χ
7,其他政策。
有的可以给你实习,有的项目有coop,有的项目啥也没有,这里面区别很大。
8,学费
.
中国大学基本上免学费,所以中国人出国很少考虑到学费,但是实际上学费也是大头。在其他方面差的不太多的情况下,优先选学费便宜的 !一般大城市的房租也贵,大农村就便宜多了,大家也可以提前去异乡好居看一看。省下来的钱可以买一辆特斯拉了。. From 1point 3acres bbs
9,总结:
1)个人不推荐读CS-baidu 1point3acres
2)美国找工,实习经验非常重要。如果有可能,尽量在来美国之前,搞到中国的大厂/外企的实习,时间越长越好
3)尽量找课程简单,实用的(前端后端)的项目,也要关注其他政策
4)考虑到现在找工雪崩的大背景,以上经验很有可能过时了
10,举例说明. From 1point 3acres bbs
只是举例子,不保证严谨,只是道听途说,学校名字仅供参考。
1)佐治亚理工,虽然是世界top公立名校,但是之前看过帖子介绍,课程workload很大,同学的反馈都是难,压力大。这种项目对找工就极其不合适,花大钱来美国找罪受吗?而且还会影响找工。
2)CMU,很多人说CMU workload大,确实workload很大。但是据说CMU的很多课很实用,教Java,学完在工业界也可以得心应手。(workload大是硬伤)
3)UCI,最近一个帖子介绍的很好,UCI有MCS MSWE和MCS,虽然MSWE好像title差一点,但是课程简单,课程实用,找工吊打MCS
4)NEU,NEU Seattle为什么好?课程简单,课程实用,找工利好(不过可能有点像bootcamp了).
补充内容 (2023-04-08 23:47 +8:00):. .и
另外觉得有用,请大家加米
补充内容 (2023-04-09 05:05 +8:00):
按照这个逻辑,有两个学校,NCSU北卡州立,WUSTL,那个好?
. 1point3acres.com
圣路易斯华盛顿是top 20,但是学费贼贵,北卡州立没多少人听说过,但是人家学费便宜,CS专排好,找工吊打WUSTL
gmo
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Re: 23fall学CS的同学,小心就业的滑铁卢 zz

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感觉是写手,比如这句:“美国TOP 10 CS硕士,还有极其高额的奖学金”,明显是屁都不懂的人写的。
cboe(CBOE)
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Re: 23fall学CS的同学,小心就业的滑铁卢 zz

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gmo 写了: 2023年 4月 12日 03:40 感觉是写手,比如这句:“美国TOP 10 CS硕士,还有极其高额的奖学金”,明显是屁都不懂的人写的。
写一大坨而且水平挺低。

呵呵
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Re: 23fall学CS的同学,小心就业的滑铁卢 zz

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gmo 写了: 2023年 4月 12日 03:40 感觉是写手,比如这句:“美国TOP 10 CS硕士,还有极其高额的奖学金”,明显是屁都不懂的人写的。
估计也是CS
想发财吓怕了
劝退

一句话回国不如死在美国
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