前苏联解体后的主权问题

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

molen(猛犸象)楼主
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前苏联解体后的主权问题

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

卢先生说的是简单事实而已

卢先生说的是,苏联那些共和国自己很多事情没约定好,没搞清楚

比如说:苏联很多共和国没独立,苏联是只要有少数民族,就有自治,不论大小的体制;所以成了大共和国套小共和国,还有各种自治区

比如格鲁吉亚是个小国,但是境内还有两个共和国和几个自治区

乌克兰也是

还有就是很多飞地和跨境管辖。比如塔吉克共和国管理在其它共和国内部的塔吉克飞地。

要解决其实有两个很简单的办法,

1)全部共和国都独立,自治区不独立。但是当时没有这样,也不现实。后来北约又把塞尔维亚的科索沃自治区给弄独立了,这也是破坏规则的。南斯拉夫和苏联是一样的制度。北约却又不允许波斯尼亚等境内的塞尔维亚自治区独立。这是塞尔维亚至今不服气的原因。

2)一级共和国独立(历史上就是如此),但是独立以后保留联邦制和少数民族自治。俄罗斯就是这样。俄罗斯联邦,境内所有共和国和自治区一律保留。但是有些国家后来想要改为单一民族国家,并对少数民族采取歧视性措施,甚至试图消灭之。这首先是波罗的海三国带头的。后来很多别的学习,所有前苏联国家的内战和互相战争,迄今为止,都是这样引发的。

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amylee
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 amylee »

蘇聯解體後,各獨立小國的主權,也不是中國說了算的,

坐等國際圍攻,笨!

🤭
vigo
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 vigo »

苏维埃情结,对世界的认知停在苏联解体那时刻
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 Pta(南海是公海) »

苏联解体后,各加盟共和国就各自独立了。这是苏联宪法规定的,不仅如此,乌克兰和白俄罗斯一开始就是联合国成员国。苏联时期就是。卢某实际上是在众人面前信口雌黄。
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Xwmscz001(新未名审查者)
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 Xwmscz001(新未名审查者) »

楼主也属于被毛宁奉旨大逼兜的那条小狗吧

奉劝楼主还是闭上狗嘴,小心被主子打断狗嘴。

现在你主子不想提这事了。。。
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萧武达(shiaovd)
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 萧武达(shiaovd) »

其实所谓“二战以后秩序”只是理想概念
改变得最多的是西方,所谓的实力为尊
每边都要捍卫自己的理念,早打早安定

准备打仗吧!哔哔太多心烦意乱,开打
arronn(Dianxia)
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 arronn(Dianxia) »

克里米亚的确是苏联送给乌克兰的,是基于兄弟关系送的,乌克兰倒箱西方就不是兄弟关系了,应该要回来,并且岛上大部分人都是俄罗斯人
arronn(Dianxia)
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 arronn(Dianxia) »

arronn 写了: 2023年 4月 24日 10:09 克里米亚的确是苏联送给乌克兰的,是基于兄弟关系送的,乌克兰倒箱西方就不是兄弟关系了,应该要回来,并且岛上大部分人都是俄罗斯人
我前老板乌克兰人也是这样认为的
majia
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 majia »

amylee 写了: 2023年 4月 24日 06:47 蘇聯解體後,各獨立小國的主權,也不是中國說了算的,

坐等國際圍攻,笨!

🤭
中国有说么?

那只是个人意见

不代表国家
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 Xwmscz001(新未名审查者) »

arronn 写了: 2023年 4月 24日 10:09 克里米亚的确是苏联送给乌克兰的,是基于兄弟关系送的,乌克兰倒箱西方就不是兄弟关系了,应该要回来,并且岛上大部分人都是俄罗斯人
无知到可笑,乌克兰大饥荒知道吧?饿死全国五分之一还多,而且乌克兰还是粮食主产地,典型的种族灭绝。

赫鲁晓夫为了拉拢乌克兰才把克里米亚送给乌克兰。

而历史上克里米亚也是哥萨克人的发源地。

另外,苏联解体,俄罗斯也承认了乌克兰对克里米亚的主权。让乌克兰放弃核武的布达佩斯备忘录,所有安理会常任理事国都保证乌克兰主权不受侵犯。

这仗其实早在2014年,西方就应该全面开战捍卫现代文明的基石。
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 wanmeishijie(石昊) »

Xwmscz001 写了: 2023年 4月 24日 10:19 无知到可笑,乌克兰大饥荒知道吧?饿死全国五分之一还多,而且乌克兰还是粮食主产地,典型的种族灭绝。

赫鲁晓夫为了拉拢乌克兰才把克里米亚送给乌克兰。

而历史上克里米亚也是哥萨克人的发源地。

另外,苏联解体,俄罗斯也承认了乌克兰对克里米亚的主权。让乌克兰放弃核武的布达佩斯备忘录,所有安理会常任理事国都保证乌克兰主权不受侵犯。

这仗其实早在2014年,西方就应该全面开战捍卫现代文明的基石。
哥萨克跟克里米亚没关系,你看名字就知道是黄皮子鞑靼人居住的地方
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理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 Xwmscz001(新未名审查者) »

wanmeishijie 写了: 2023年 4月 24日 10:22 哥萨克跟克里米亚没关系,你看名字就知道是黄皮子鞑靼人居住的地方
我看到一种说法,哥萨克是乌克兰人鞑靼人和土耳其人混合的民族
shuiya
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 shuiya »

arronn 写了: 2023年 4月 24日 10:09 克里米亚的确是苏联送给乌克兰的,是基于兄弟关系送的,乌克兰倒箱西方就不是兄弟关系了,应该要回来,并且岛上大部分人都是俄罗斯人
是不是俄罗斯人和这地儿归不归俄罗斯没关系。
苏联解体的时候,克里米亚公投脱离苏联,加入乌克兰。只这一点,前两百年发生了什么都没用。
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 Xwmscz001(新未名审查者) »

而且,再公投是在俄罗斯武装占领的基础上的公投,公投结果毫无意义。就好像满洲国在日军占领下宣布独立没有意义一样
garnetcrow
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 garnetcrow »

molen 写了: 2023年 4月 24日 06:39 卢先生说的是简单事实而已

卢先生说的是,苏联那些共和国自己很多事情没约定好,没搞清楚

比如说:苏联很多共和国没独立,苏联是只要有少数民族,就有自治,不论大小的体制;所以成了大共和国套小共和国,还有各种自治区

比如格鲁吉亚是个小国,但是境内还有两个共和国和几个自治区

乌克兰也是

还有就是很多飞地和跨境管辖。比如塔吉克共和国管理在其它共和国内部的塔吉克飞地。

要解决其实有两个很简单的办法,

1)全部共和国都独立,自治区不独立。但是当时没有这样,也不现实。后来北约又把塞尔维亚的科索沃自治区给弄独立了,这也是破坏规则的。南斯拉夫和苏联是一样的制度。北约却又不允许波斯尼亚等境内的塞尔维亚自治区独立。这是塞尔维亚至今不服气的原因。

2)一级共和国独立(历史上就是如此),但是独立以后保留联邦制和少数民族自治。俄罗斯就是这样。俄罗斯联邦,境内所有共和国和自治区一律保留。但是有些国家后来想要改为单一民族国家,并对少数民族采取歧视性措施,甚至试图消灭之。这首先是波罗的海三国带头的。后来很多别的学习,所有前苏联国家的内战和互相战争,迄今为止,都是这样引发的。
多学点历史,苏联全部加盟共和国都根据苏联宪法独立了,理论上根据苏联宪法各加盟共和国具有除了司法权之外的完整独立国家权力,本来就是可以自由退出的。
两只野狗,两只野狗,跑得快,跑得快
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Re: 前苏联解体后的主权问题

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garnetcrow 写了: 2023年 4月 24日 11:02 多学点历史,苏联全部加盟共和国都根据苏联宪法独立了,理论上根据苏联宪法各加盟共和国具有除了司法权之外的完整独立国家权力,本来就是可以自由退出的。
但是这不重要,重要的是他们在台湾问题上冒犯中国。你乌克兰有这个那个协议,波三小可没有
上次由 wanmeishijie 在 2023年 4月 24日 11:07 修改。
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
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GreatCanada
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 GreatCanada »

arronn 写了: 2023年 4月 24日 10:09 克里米亚的确是苏联送给乌克兰的,是基于兄弟关系送的,乌克兰倒箱西方就不是兄弟关系了,应该要回来,并且岛上大部分人都是俄罗斯人
俄罗斯分家时也认了
最后一粒米,拿去充军粮;最后一块布,拿去做军装;最后一美刀, 拿去买dip
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 garnetcrow »

wanmeishijie 写了: 2023年 4月 24日 11:04 但是这不重要,重要的是他们在台湾问题上冒犯中国
但是这不重要,重要的是你包子国没有同时对抗欧美的实力,也永远不会有。
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 wanmeishijie(石昊) »

garnetcrow 写了: 2023年 4月 24日 11:05 但是这不重要,重要的是你包子国没有同时对抗欧美的实力,也永远不会有。
你欧美自己就在搞乱自己了,不需要我包对抗,明白吗?
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理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
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Re: 前苏联解体后的主权问题

帖子 007航母 »

五毛大言不惭,造谣说毛子没跟二三四五六七毛签边界条约,倒是不假
molen 写了: 2023年 4月 24日 06:39 卢先生说的是简单事实而已

卢先生说的是,苏联那些共和国自己很多事情没约定好,没搞清楚

比如说:苏联很多共和国没独立,苏联是只要有少数民族,就有自治,不论大小的体制;所以成了大共和国套小共和国,还有各种自治区

比如格鲁吉亚是个小国,但是境内还有两个共和国和几个自治区

乌克兰也是

还有就是很多飞地和跨境管辖。比如塔吉克共和国管理在其它共和国内部的塔吉克飞地。

要解决其实有两个很简单的办法,

1)全部共和国都独立,自治区不独立。但是当时没有这样,也不现实。后来北约又把塞尔维亚的科索沃自治区给弄独立了,这也是破坏规则的。南斯拉夫和苏联是一样的制度。北约却又不允许波斯尼亚等境内的塞尔维亚自治区独立。这是塞尔维亚至今不服气的原因。

2)一级共和国独立(历史上就是如此),但是独立以后保留联邦制和少数民族自治。俄罗斯就是这样。俄罗斯联邦,境内所有共和国和自治区一律保留。但是有些国家后来想要改为单一民族国家,并对少数民族采取歧视性措施,甚至试图消灭之。这首先是波罗的海三国带头的。后来很多别的学习,所有前苏联国家的内战和互相战争,迄今为止,都是这样引发的。
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