为啥宋以后中央彻底把地方控制的死死的

[GreatCanada]

再也没有地方出豪强抗衡中央的事情了

[verdelite]

再也没有地方出豪强抗衡中央的事情了

强干弱枝政策。

出这个政策是因为吸取前朝教训。唐藩镇问题，晋八王之乱，汉也有地方豪强。

中国的后朝一直在改进制度。汉后戚，宦官问题，唐藩镇，明藩太多、士人不交税问题，每代都在改进，到清都解决得差不多了。

[fukwumao]

差不多个啥啊
兴百姓苦

[shanghaibaba]

再也没有地方出豪强抗衡中央的事情了

搞文官制度啊，文官节制武官，文官到处乱调动。
军队指挥权，练兵权和后勤补给分开。

[GreatCanada]

强干弱枝政策。

出这个政策是因为吸取前朝教训。唐藩镇问题，晋八王之乱，汉也有地方豪强。

中国的后朝一直在改进制度。汉后戚，宦官问题，唐藩镇，明藩太多、士人不交税问题，每代都在改进，到清都解决得差不多了。

为啥美国没有走向强干弱枝的道路

[verdelite]

为啥美国没有走向强干弱枝的道路

专指皇帝制度下的策略问题。

[GreatCanada]

专指皇帝制度下的策略问题。

中国现在没有皇帝还不是一样强干弱枝

[Nash]

你这是指鹿为马

[daniel_ny]

给知识分子上升通道 让其成为染缸的一份子 儒家文化的思想控制 法家的手段 社会财富低水平积累 把人绑在土地上 种种不一而足 就这不也得几百年来一次大翻盘

[daniel_ny]

控得死死的吗？那为何现在不姓宋？

[molen]

为啥美国没有走向强干弱枝的道路

美国一开始就是强干弱枝

比如：

比较汉朝和美国，汉朝算是一个民强国弱的时代

汉承秦制，规定以“里”为单位，民间必须有自己的武装，武器库，冬天训练，捕盗、巡山、护路之类工作，都有村民里民自己组织完成，政府不管，除非闹到不可开交。民间武装的领导由“三老”选举，当然实际上多半都落入豪族大姓手中。比如三国时代，许褚带领三千人投奔曹操。许家就是当地大户，许褚就是武装头目。许家和曹家又是亲戚。许褚的奶奶是曹操的爸爸的姑姑。这军队都是现成的。

所以皇太后能下血诏号召 “天下英雄” 来讨伐董卓。

还有“私兵”，完全合法，吴国孙权几次北伐，都有扯皮，孙权希望江南大族多出私军，大族们提要求等等，基本都是1：2的比例。政府军1，私兵2.

美国私人虽然有持枪，但不存在成建制的民间武装。

宋朝基本消弭了民间武装。

但是中国古代直到清朝，都是民间自治的。“皇权不下乡”。

比如一个县政府，只有县官一个，加上一个学政，一个管理司法的。县政府总共就小猫两三只。在现代是不可思议的。

明代的布政使（省长）是一个光杆司令，而且没有固定办公地点，在省内到处转，并且不能在省会待太长时间，不然就会被弹劾为贪恋繁华。

你能想象现代的省政府县政府是这样么？布政使需要帮助，只能自己出钱聘请师爷保镖之类。政府财政只给他一个人的工资。

对了，省其实还有一个吃官的，巡查御史。专门追着布政使弹劾的。但他是御史台发工资。不属于地方政府的编制。


县政府以下，都是地方自治了，不过没有了成建制的民间武装。

[TheMatrix]

美国一开始就是强干弱枝

比如：

比较汉朝和美国，汉朝算是一个民强国弱的时代

汉承秦制，规定以“里”为单位，民间必须有自己的武装，武器库，冬天训练，捕盗、巡山、护路之类工作，都有村民里民自己组织完成，政府不管，除非闹到不可开交。民间武装的领导由“三老”选举，当然实际上多半都落入豪族大姓手中。比如三国时代，许褚带领三千人投奔曹操。许家就是当地大户，许褚就是武装头目。许家和曹家又是亲戚。许褚的奶奶是曹操的爸爸的姑姑。这军队都是现成的。

所以皇太后能下血诏号召 “天下英雄” 来讨伐董卓。

还有“私兵”，完全合法，吴国孙权几次北伐，都有扯皮，孙权希望江南大族多出私军，大族们提要求等等，基本都是1：2的比例。政府军1，私兵2.

美国私人虽然有持枪，但不存在成建制的民间武装。

宋朝基本消弭了民间武装。

但是中国古代直到清朝，都是民间自治的。“皇权不下乡”。

比如一个县政府，只有县官一个，加上一个学政，一个管理司法的。县政府总共就小猫两三只。在现代是不可思议的。

明代的布政使（省长）是一个光杆司令，而且没有固定办公地点，在省内到处转，并且不能在省会待太长时间，不然就会被弹劾为贪恋繁华。

你能想象现代的省政府县政府是这样么？布政使需要帮助，只能自己出钱聘请师爷保镖之类。政府财政只给他一个人的工资。

对了，省其实还有一个吃官的，巡查御史。专门追着布政使弹劾的。但他是御史台发工资。不属于地方政府的编制。


县政府以下，都是地方自治了，不过没有了成建制的民间武装。

美国比明朝还强干弱枝吗？比清朝呢？

[kazan]

美国是弱干强枝，州权很大，地方完全自治
联邦对地方的影响主要通过拨款来实施
与地方有分歧时联邦能做的很有限，最多也就是不给钱

[shanghaibaba]

美国是弱干强枝，州权很大，地方完全自治
联邦对地方的影响主要通过拨款来实施
与地方有分歧时联邦能做的很有限，最多也就是不给钱

扯淡呢。谈权力，就两个，一个收税权，一个武力值。
联邦税率远远高于州税，联邦军力除以50之后，也远大于任何一个州的武装能力。

[kazan]

扯淡呢。谈权力，就两个，一个收税权，一个武力值。
联邦税率远远高于州税，联邦军力除以50之后，也远大于任何一个州的武装能力。

扯淡呢，要说收税权，世界上哪个国家的中央政府不收税？
要说武力值，你不会以为美国是靠武力维持的吧？
别说州，就连市县都能挑战联邦军权
去年三藩有个议员嫌海军蓝天使飞行表演扰民，提案要禁止蓝天使在三藩上空飞行
联邦也只是抱怨几声，并没有把三藩市炸平

[TheMatrix]

扯淡呢。谈权力，就两个，一个收税权，一个武力值。
联邦税率远远高于州税，联邦军力除以50之后，也远大于任何一个州的武装能力。

属实。这又是一个很多人不按常识来思考，而是按照教条 - 因为很多人说“联邦制”如何如何。

[shanghaibaba]

扯淡呢，要说收税权，世界上哪个国家的中央政府不收税？
要说武力值，你不会以为美国是靠武力维持的吧？
别说州，就连市县都能挑战联邦军权
去年三藩有个议员嫌海军蓝天使飞行表演扰民，提案要禁止蓝天使在三藩上空飞行
联邦也只是抱怨几声，并没有把三藩市炸平

中央税收不上来的多了。
武力又不是天天用。用过一回，大火烧了亚特兰大三天，够用了。剩下的也就是威胁而已。至于议员不许飞机飞，那也是联邦框架内的。刘邦跟汉地百姓约法三章，你以为百姓的权比刘邦大？这不笑话吗？只不过表示刘邦遵守框架而已