留个存档：“观多个子女教育帖有感：各位对于创新和天才，可能有太多误解？”

[B777]

半年前发在大妈网，已经有一些其他人的讨论，今天刚才，自己又跟贴了部分内容：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2888714


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大家可能只看到那些成功了的创新天才样本，完全忽视了有几万倍十几万倍的其他失败样本。

客观的说，我们一般认知里的天才，所谓各行各业"理/工/文/医/艺/商/政" 的天才样本，在当今全球80亿人里，还依然在世活着，不超过3000人，相当于260万分之一。按照全球人均年纪70来算，每一年纪年龄的也就仅仅40多人。

我理解孩子教育最最关键的时期，是0岁-7岁，其次是7-10岁；家长通过言传身教，培养孩子的独立自主意识，培养孩子对探索这个世界的好奇心和探究后的成就感，训练出一个“自我成长模型”，那么，10岁以上的人生，无论进入哪个学校和从事哪个行业，基本都不用操心。当然，在子女，从2岁开始略懂事到后来的成年上班，家长们用平常心，交换分享自己对于这个世界运行规则的经验和教训，自己过去的顺风成功与犯错失败的体验，也是十分有益的。

这世界上所有创新，都是极其微小的“微创新”，真正的内行都知道全都是有十几年几十年甚至百年的渐次进步优化而成，而，所有外行和学艺不精的本行业人士，直到该创新出圈了，才终于了解和认识到这个项目，于是容易被惊诧和被晃瞎，觉得了不得了不起，当作是戏剧化 “一步登天的颠覆和突破”。

另外，某些人谈美国的教育有利于天才，中国的教育不利于天才，但实际上，中国14亿人口里，每年进入大学能选拔出100人candidates，已经足够覆盖这个概率了。这个数字，比全国竞赛免试保送的人数还少。我认识到国内基础教育和本科教育出来的天才们，和某些其他tier1优秀者，绝大部分几乎全都是既会学习又会玩的。

有教育焦虑的家长们，首先应该是反思自己的言传身教，自己的见识和行为，是不是有大问题，而不是指责美国和中国任何一个国家的教育体系。

[noles]

我理解孩子教育最最关键的时期，是0岁-7岁，其次是7-10岁；家长通过言传身教，培养孩子的独立自主意识，培养孩子对探索这个世界的好奇心和探究后的成就感，训练出一个“自我成长模型”，

道理谁都懂. "言传身教" --> 如果父母不是创新和天才的料, 言传身教后, 孩子不也成不了创新和天才.

你如果能写出, 父母虽然不是创新和天才的料, 但是通过你的方法教育引导孩子, 最后成了创新和天才. 那才吸引人啊.

[camden1836]

我想教育非常的重要。天才也是需要教育的。
没有自学成才的天才

[B777]

道理谁都懂. "言传身教" --> 如果父母不是创新和天才的料, 言传身教后, 孩子不也成不了创新和天才.

你如果能写出, 父母虽然不是创新和天才的料, 但是通过你的方法教育引导孩子, 最后成了创新和天才. 那才吸引人啊.

不好意思，我还真没 这个经验 - “父母虽然不是创新和天才的料, 但是通过你的方法教育引导孩子, 最后成了创新和天才”

父母没悟性的，得要孩子因为基因突变带来的悟性，如果两者都没有，还是别对自己和孩子都期望过高。

人生的最大痛苦，就是自己看待你自己和世界，与，这个世界最终看待你自己和世界真相，之间相差太大。
当然，
每位个体看待自己和看待世界，一般随着年龄和阅历的增长，会有或多或少的变化。
这个世界大部分人，看待你自己和整个世界真相，也是会有变迁挪移的。

虽然很多人不愿意承认这个世界的残酷，但，最终还是“社会达尔文主义”的，所有的人才天才，最终都是“筛选”出来的。

[B777]

我想教育非常的重要。天才也是需要教育的。
没有自学成才的天才

当然不否认日常一般科班的教育，甚至一定程度 必须的“压力”和“填鸭”，但，天才最需要的是幼稚时代的 “引导与启发”。

[B777]

发表于：2023-01-30

国内的硕士和博士教育， 个人认为在大部分985大学 和少数211大学的“理工医” 专业，其实也不错了。

国内的硕士教育，是师承于欧陆体系（融合前苏联体系）后的变种，所以和美英体系不同，但和博士教育类似，全都是，所在国家和地区的明星企业全球竞争力，投射在学术界上的一种表现。

学术界的进步和衰落，是滞后于所在国家和地区的明星产业全球竞争力的进步与衰退。近20年，中国产业界，无论国企民企，在全球竞争力的相对进步幅度是空前的，素以，才“涓滴效应”地，让 大部分985大学 和少数211大学的“理工医” 专业，提升不少。

在美国也是如此，西海岸近些年，各个大学排名都是上升的，就是得益于产业界的蓬勃发展。


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发表于：2023-07-07

关于孩子天赋的判断，如果你自己觉得孩子有某方面的天赋，那么最好办法是找个该行业的可信专业人士，来帮助查看和判断，虽然也会出现误判，但还是准确率高得多。

大部分情况下，如果家长自己也是属于鸡自己的，那么对于自己行业，也大都有较为专业的判断，或者有十分可信资深的朋友在相近行业，正所谓：“龙生龙，凤生凤，老鼠的儿子会打洞。”

虽然，遗传学上，子女后代迟早会均值回归于父系母系家族的智商情商财商与体格等等等各种天赋均值，但父母在孩子 0-10岁之间的言传身教，十分关键。

当然，也见过不少家长和子女行业彼此不相近的，发现：
- 任何抱怨自己行业的家长们，其孩子几乎在任何其他行业都不太可能成才。
- 任何不抱怨并认真在自己行业较为投入也有一定成就的家长们，其子女即使在跨度很大的其他行业，也多多少少有成就。


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发表于：2023-07-07

博士教育的学术界先进与否，几乎完全取决于，所在国家或所在地区的全球优势企业的产业界实力。

当然，博士硕士人才的优劣，从供应侧，也一定程度影响了企业的创新能力，但肯定不是主要决定作用。不否认学术界和产业界，是相互促进 的，关联度类似于 先有鸡还是先有蛋，只是当前产业界更主导着进步。

据我长期观察，中国的企业界产业界，比中国学术界，靠谱得多的多。

在过去几年，和未来的几十年几百年，随着中国各行业产业界的更多持续进步，国内学术界的进步也会有很大变化。虽然我们当前身处美国，是美国籍，但是除了发现中国的不足，也要客观看待中国大陆的进步。

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发表于：2023-07-07


犹太人的天才产出率，被过于神化了。不否认犹太人的教育习惯和天赋基础是不错的，但过于神话了。

对于犹太人的成功，有一些社会学遗传学的专业研究，认为 是全球城市化进程中的最大受益群体："犹太人因为没有领地，过去千年不得不在城镇商业中心区域生存，在理论科学大爆发和科技工业革命前，这都是劣势，但，伴随着近400多年欧洲城市化的快速发展，这群体是最大受益者"，”科学创新，群体智商情商财商的进化，离不开聚合交流，过去400多年里，前200-300年集中在城镇，接下来100-200年在学术机构，然而近30年-40年显然主要集中在全球化超级企业“，

遗传优势，是靠驯化训练和优胜劣汰筛选出来的，猫狗如此，人类的任何食用的植物和动物都是如此，当然，人类自己也是如此。

例如，犹太人就没几个体育天才，就是因为体育这个群体，并不适合在城镇的几百年城市化里，取得优势。

[B777]

现在欧美有个刻板思维：“美国掌握创新，中国掌握制造。”

但在未来，这就是错的了，事实会发生很大变化。

[rgg]

大部分家长，对教育有误解。 觉得只要教育方法得当，小孩的上限是无限的，或者这个上限很高。

殊不知遍历原理在家庭教育的视角根本不成立： 也就是说从社会学校的角度，遍历所有小孩和所有结果， 跟固定一个小孩，遍历所有教育方式能得到的所有结果比， 这俩不相等。

前者总能挑出天才，后者则全是殊途同归到自己小孩的上限。

[HaibaraAi]

这描述很准确

这世界上所有创新，都是极其微小的“微创新”，真正的内行都知道全都是有十几年几十年甚至百年的渐次进步优化而成，而，所有外行和学艺不精的本行业人士，直到该创新出圈了，才终于了解和认识到这个项目，于是容易被惊诧和被晃瞎，觉得了不得了不起，当作是戏剧化 “一步登天的颠覆和突破”。

[牛河梁]

我想教育非常的重要。天才也是需要教育的。
没有自学成才的天才

根据美国（斯坦福大学）的定义，天才是与生俱来教育不出来的。技巧（小镇做题家）可以教育。

美式教育着重地是发现天才，并鼓励他们不要藏起自己（从而泯然众人）。

毕竟，大智若愚，装傻比充胖子容易。天才装傻是社会的损失。

[camden1836]

根据美国（斯坦福大学）的定义，天才是与生俱来教育不出来的。技巧（小镇做题家）可以教育。

美式教育着重地是发现天才，并鼓励他们不要藏起自己（从而泯然众人）。

毕竟，大智若愚，装傻比充胖子容易。天才装傻是社会的损失。

你说的对。我对天才理解有误

[B777]

根据美国（斯坦福大学）的定义，天才是与生俱来教育不出来的。技巧（小镇做题家）可以教育。

美式教育着重地是发现天才，并鼓励他们不要藏起自己（从而泯然众人）。

毕竟，大智若愚，装傻比充胖子容易。天才装傻是社会的损失。

美式教育，99%的，都是放养，是不同包装和自欺欺人的新式放养，绝对不是为了发现天才，只是客观给了大部分顶尖天才空间。（这里说的 顶尖天才，是全球 百万分之一 的那种！）

中式教育，现在来看，也没完全 掐死 顶尖天才的出线。但确实，给予的自由发挥空间占比，少了很多。但能看到最近，国内严管K9教培，说明，正在调整，优化和摸索，希望释放更多的机会空间，给更多的百万分之一的顶尖天才机会。

但不否认之前的，相对填鸭强制的基础教育，培养了海量的合格的 理工科中间层中上层，保障了 百万分之 999999 的年轻人底线下限，保障了40年内成长为全球中上收入的国家。

[verdelite]

这描述很准确

都描述得这么准确了，为什么不能在认知上再走一步，认识到世界上根本就没有天才？世人皆傻，没有天才。

[B777]

都描述得这么准确了，为什么不能在认知上再走一步，认识到世界上根本就没有天才？世人皆傻，没有天才。

谦虚使人进步！

[verdelite]

根据美国（斯坦福大学）的定义，天才是与生俱来教育不出来的。技巧（小镇做题家）可以教育。

美式教育着重地是发现天才，并鼓励他们不要藏起自己（从而泯然众人）。

毕竟，大智若愚，装傻比充胖子容易。天才装傻是社会的损失。

这个是鬼扯。世人皆傻，没有天才。你看我像不像天才？我是众傻之傻，但是如果我搞出什么成果，就又变成了天才。这说明世界上根本就没有天才。

[牛河梁]

这个是鬼扯。世人皆傻，没有天才。你看我像不像天才？我是众傻之傻，但是如果我搞出什么成果，就又变成了天才。这说明世界上根本就没有天才。

不是每一位天才都愿意搞成果。或者公布献宝世（别）人希望的成果。

你看老牛有CS不搞去搞什么说书写段子。

[牛河梁]

没毛病。按照定义。天才不足1%。能充分发挥这1%已经了不得了。剩下的99%爱干啥干啥。躺平UBI分龙虾当川粉都没问题。

美式教育，99%的，都是放养，是不同包装和自欺欺人的新式放养，绝对不是为了发现天才，只是客观给了大部分顶尖天才空间。（这里说的 顶尖天才，是全球 百万分之一 的那种！）

中式教育，现在来看，也没完全 掐死 顶尖天才的出线。但确实，给予的自由发挥空间占比，少了很多。但能看到最近，国内严管K9教培，说明，正在调整，优化和摸索，希望释放更多的机会空间，给更多的百万分之一的顶尖天才机会。

但不否认之前的，相对填鸭强制的基础教育，培养了海量的合格的 理工科中间层中上层，保障了 百万分之 999999 的年轻人底线下限，保障了40年内成长为全球中上收入的国家。

[B777]

没毛病。按照定义。天才不足1%。能充分发挥这1%已经了不得了。剩下的99%爱干啥干啥。躺平UBI分龙虾当川粉都没问题。

不足百万分之一，不是，“不足 百分之一”。

[牛河梁]

不足百万分之一，不是，“不足 百分之一”。

那是你鳖的养蛊体制问题。这一点上美帝好一万倍。

老牛就是你鳖世界级名小学接受的天才教育。牛娃在美帝接受的天才教育。所以你鳖和美帝的老牛都了解。

对了，老牛当年还见过美帝加州教师代表团。观摩你鳖天才（老牛们怎么接受的）教育。还给我们上了一课（演示加州如何教育天才）。

[B777]

那是你鳖的养蛊体制问题。这一点上美帝好一万倍。

老牛就是你鳖世界级名小学接受的天才教育。牛娃在美帝接受的天才教育。所以你鳖和美帝的老牛都了解。

对了，老牛当年还见过美帝加州教师代表团。观摩你鳖天才（老牛们怎么接受的）教育。还给我们上了一课（演示加州如何教育天才）。

从你的一贯言论见识来看，估计 还远远远远远远不够 百万分之一 的级别哦。