双生子佯谬解决了吗?

STEM版,合并数学,物理,化学,科学,工程,机械。不包括生物、医学相关,和计算机相关内容。

版主: verdeliteTheMatrix

回复
头像
verdelite(众傻之傻)楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 915
帖子: 22615
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

双生子佯谬解决了吗?

帖子 verdelite(众傻之傻)楼主 »

假设地球上有两个双生子,他们坐上火箭分别往北(哥哥)和往南(弟弟)离开地球。他们很快加速到1/10光速,然后飞行很长时间(使得加速时间显得微不足道)。然后他们又分别减速和反向加速又飞行很长时间,最后同时返回地球。当然这些都是地球上的观察者描述的。

他们回到地球的时候,地球上的观察者觉得他们应该同岁。毕竟,他们是对称的。

但是对两者来说长时间飞行的时候,对方离开自己运行,而自己是惯性飞行。这样回到地球的时候,他们都认为根据相对论,对方比自己年轻。

那么,他们的结论对吗。

(发完贴在网上找到一个讨论,提出这样的问题,但是stackexchange不肯讨论。不知道这儿有没有人讨论一下)
https://physics.stackexchange.com/quest ... aper-state
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
FakeMitbbs2022
见习写手
见习写手
帖子互动: 0
帖子: 98
注册时间: 2022年 10月 5日 10:33

Re: 双生子佯谬解决了吗?

帖子 FakeMitbbs2022 »

外行不懂。路过。问题有意思。

[quote=verdelite post_id=2026719 time=1695606701 user_id=98]
他们很快加速到1/10光速
[/quote]

这个加速到1/10 光速,
【1】 需要多少能量?
【2】 加速到这个速度后, 哥俩的质量会有多少?(好像有速度越大,质量越大的说法?)
头像
YouHi
论坛元老
论坛元老
YouHi 的博客
帖子互动: 2557
帖子: 35728
注册时间: 2022年 7月 22日 22:36

Re: 双生子佯谬解决了吗?

帖子 YouHi »

老大,这是相对论的初级题目啊。

相对论时间Time dilation是说unforced motion。你这都加速了问题就复杂了。

如果是双生子是对称的航程,从地球的观察者看当然是同岁。
著名网友名单
🇺🇸 NC CHINESE AMERICANS FOR TRUMP 🛩️
你也是Trump U毕业的吗???
头像
YouHi
论坛元老
论坛元老
YouHi 的博客
帖子互动: 2557
帖子: 35728
注册时间: 2022年 7月 22日 22:36

Re: 双生子佯谬解决了吗?

帖子 YouHi »

老大你到底学过相对论没有?

另外你的麦克斯韦v2怎么样了?国庆节前能发表不?
著名网友名单
🇺🇸 NC CHINESE AMERICANS FOR TRUMP 🛩️
你也是Trump U毕业的吗???
头像
verdelite(众傻之傻)楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 915
帖子: 22615
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 双生子佯谬解决了吗?

帖子 verdelite(众傻之傻)楼主 »

我四年多前看的相对论,当时感觉都弄通了,如今忘了大半。回头复习的时候想都捋捋清结果就又迷惑了。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1466
帖子: 26425
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 双生子佯谬解决了吗?

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

verdelite 写了: 2023年 9月 25日 14:42 我四年多前看的相对论,当时感觉都弄通了,如今忘了大半。回头复习的时候想都捋捋清结果就又迷惑了。
很正常。就是老了。别说10年前自己写的P/NP笔记。20年前自己写的算法现在想改好一点改了半天都改不了。
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1466
帖子: 26425
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 双生子佯谬解决了吗?

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

首先声明我物理出了名的不好。路过觉得这个问题用广相解释就没有谬误。

你的前提条件是双生子都回到原点(假设地球位置没变)。也就是火箭的轨迹是一个闭环。这样似乎等价于在一个虚拟的引力场里的(切地线)运动。在引力场里时间变慢。所以对地球观察者而言,双生子都比地球人年轻。

但如果运动是对称的。那么对双生子而言,虚拟引力场也是一样的。所以双生子应该一样年轻。


verdelite 写了: 2023年 9月 24日 21:51 假设地球上有两个双生子,他们坐上火箭分别往北(哥哥)和往南(弟弟)离开地球。他们很快加速到1/10光速,然后飞行很长时间(使得加速时间显得微不足道)。然后他们又分别减速和反向加速又飞行很长时间,最后同时返回地球。当然这些都是地球上的观察者描述的。

他们回到地球的时候,地球上的观察者觉得他们应该同岁。毕竟,他们是对称的。

但是对两者来说长时间飞行的时候,对方离开自己运行,而自己是惯性飞行。这样回到地球的时候,他们都认为根据相对论,对方比自己年轻。

那么,他们的结论对吗。

(发完贴在网上找到一个讨论,提出这样的问题,但是stackexchange不肯讨论。不知道这儿有没有人讨论一下)
https://physics.stackexchange.com/quest ... aper-state
abigbear(大熊)
正式会员
正式会员
帖子互动: 0
帖子: 19
注册时间: 2022年 12月 20日 13:05

Re: 双生子佯谬解决了吗?

帖子 abigbear(大熊) »

佯谬就是看上去是错的,实际上是对的。
老爱为了解决双生子佯谬问题,独立发展出了广义相对论。
回复

回到 “STEM”