澳大利亚的禁枪真的对降低犯罪有用吗？

[jhe123]

反枪分子一说禁枪有利于治安，就经常提到澳大利亚禁枪后治安好转作为证明，澳大利亚从1996年禁步枪，2002年禁止手枪。犯罪率是从2002左右开始下降。但这个只是个巧合而已。真正的原因是经济发展个人收入提高。

https://www.macrotrends.net/countries/A ... ic-product

图中可以看出，澳大利亚个人收入从2002左右开始快速增长。经济状况是决定治安好坏的第一要素，所以治安好转完全是经济起飞造成的，和禁枪没关系。
如果不信我说的，那就来看看澳大利亚各种犯罪的历年变化。

https://www.abs.gov.au/articles/27-year ... ctims-data

从图中可以看出，所有和金钱相关的犯罪，抢劫，入室，偷车和其它偷窃案等都从2002左右开始下降。偷车和其它偷窃案和枪支没啥关系，它们的下降肯定和禁枪无关，是经济因素造成的，抢劫和入室同偷窃案同步下降，那很可能也是经济好转造成的。

再来看看和金钱无关的犯罪，攻击和性攻击两项，从2003年来没有啥大的下降，甚至呈现了上升趋势，显然不管是经济好转还是禁枪对这样犯罪没有效果。

然后看杀人案，这个数据比较复杂，首先杀人案有各种原因，其中抢劫占了很大比例，抢劫案少了自然杀人案也就少了。在没有杀人案原因的具体数据前，无法作更多结论。

但是禁枪对平民自卫不利这点确被澳大利亚的禁枪行为验证了：

Attempted murder was the most common homicide offence type between 1993 and 2005. From 2006, murder was the most common homicide offence recorded nationally.

看见没有，没禁手枪以前，平民可以更好的自卫，所以attempted murder，也就是罪犯想杀人但没杀成的案例最多。禁枪以后，罪犯想杀人成功率就高多了。

[fortyNiner]

Correlation and causation. There are two correlations, and without proof or establishing any cause-and-effect you just conclude one is a causation and the other is not?

[jhe123]

Correlation and causation. There are two correlations, and without proof or establishing any cause-and-effect you just conclude one is a causation and the other is not?

你也就只会背几句空话，，叔的那些分析你是完全看不懂的。

[fortyNiner]

Nobody cares about your trash, that's why it has sunken. I just want to give you another chance to show off your daydreaming, bragging and bluffing.

你也就只会背几句空话，，叔的那些分析你是完全看不懂的。

[jhe123]

Nobody cares about your trash, that's why it has sunken. I just want to give you another chance to show off your daydreaming, bragging and bluffing.

因为反枪分子拿不出有分量的反驳，但其它人都还要脸，只有你屁都不懂就靠空话扯淡。

[fortyNiner]

>>>空话?
The fbi data and cdc data that again and again, year after year show states with high gun ownership have much higher homicide, violent crime, and property crime rates. That's a 空话?

你也就只会背几句空话，，叔的那些分析你是完全看不懂的。

[jhe123]

>>>空话?
The fbi data and cdc data that again and again, year after year show states with high gun ownership have much higher homicide, violent crime, and property crime rates. That's a 空话?

滚一边去，FBI的数据本身就证明各州的拥枪率和该州犯罪率没有必然关系。你这种翻来覆去的废话少给老子扯淡。

[fortyNiner]

Why not you roll off one side?
>>>FBI的数据本身就证明各州的拥枪率和该州犯罪率没有必然关系。
How? Because you said so?
Do you expect all data points fall perfectly on the best fit?
Do you think cigarette smoking has nothing to do with health since some smokers live long and healthy lives and some nonsmokers die young from cancers? That's how you conclude "FBI的数据本身就证明各州的拥枪率和该州犯罪率没有必然关系."

滚一边去，FBI的数据本身就证明各州的拥枪率和该州犯罪率没有必然关系。你这种翻来覆去的废话少给老子扯淡。

[helpme]

1993-2000年这几年里，growth rate每年都在4%左右，是高过2002之后那些年的增速的

那七八年才是澳大利亚经济增长最快的时期，为啥犯罪率不停地上升？？

https://www.macrotrends.net/countries/A ... ic-product

图中可以看出，澳大利亚个人收入从2002左右开始快速增长。经济状况是决定治安好坏的第一要素，所以治安好转完全是经济起飞造成的，和禁枪没关系

[jhe123]

1993-2000年这几年里，growth rate每年都在4%左右，是高过2002之后那些年的增速的

那七八年才是澳大利亚经济增长最快的时期，为啥犯罪率不停地上升？？

93-2000，人均GDP18000到22000
03-10， 24000 到52000

[fortyNiner]

According to your logic, since between 93 and 2000, econ was growing at about 4%, and crime was also increasing, you should have concluded that econ growth is irrelevant to decrease in crime. Where is your consistency?

93-2000，人均GDP18000到22000
03-10， 24000 到52000

[helpme]

2013-2016这几年，人均GDP出现大幅下滑，但犯罪率并未飙升：

2016 $49,877 -12.05%
2015 $56,709 -9.29%
2014 $62,515 -8.28%
2013 $68,156

93-2000，人均GDP18000到22000
03-10， 24000 到52000

[jhe123]

According to your logic, since between 93 and 2000, econ was growing at about 4%, and crime was also increasing, you should have concluded that econ growth is irrelevant to decrease in crime. Where is your consistency?

你不会弱智到认为经济和治安是严格的线性单调函数吧？

[jhe123]

2013-2016这几年，人均GDP出现大幅下滑，但犯罪率并未飙升：

2016 $49,877 -12.05%
2015 $56,709 -9.29%
2014 $62,515 -8.28%
2013 $68,156

第一，二者不会是严格线性函数。第二，在不同档次的水平上经济恶化对治安影响也不一样。经济恶化后买不起新车，和经济恶化后吃不起饭，对治安的影响显然不一样。

[helpme]

那你所谓“治安变好主要是因为经济变好，而不是因为禁枪”的推论，就很难成立

第一，二者不会是严格线性函数。第二，在不同档次的水平上经济恶化对治安影响也不一样。经济恶化后买不起新车，和经济恶化后吃不起饭，对治安的影响显然不一样。

[fortyNiner]

Dude, no best fit is perfect, linear or whatever.
But as long as it has a good enough correlation, a relationship can be established. And if it can be used to make accurate prediction, then it's good.

你不会弱智到认为经济和治安是严格的线性单调函数吧？

[jhe123]

那你所谓“治安变好主要是因为经济变好，而不是因为禁枪”的推论，就很难成立

起码比禁枪导致治安变好要有力的多。禁枪后攻击和性攻击几乎不减甚至还有上升，就这两项就足以戳破谬论了。

[resso]

反枪分子一说禁枪有利于治安，就经常提到澳大利亚禁枪后治安好转作为证明，澳大利亚从1996年禁步枪，2002年禁止手枪。犯罪率是从2002左右开始下降。但这个只是个巧合而已。真正的原因是经济发展个人收入提高。

https://www.macrotrends.net/countries/A ... ic-product

图中可以看出，澳大利亚个人收入从2002左右开始快速增长。经济状况是决定治安好坏的第一要素，所以治安好转完全是经济起飞造成的，和禁枪没关系。
如果不信我说的，那就来看看澳大利亚各种犯罪的历年变化。

https://www.abs.gov.au/articles/27-year ... ctims-data

从图中可以看出，所有和金钱相关的犯罪，抢劫，入室，偷车和其它偷窃案等都从2002左右开始下降。偷车和其它偷窃案和枪支没啥关系，它们的下降肯定和禁枪无关，是经济因素造成的，抢劫和入室同偷窃案同步下降，那很可能也是经济好转造成的。

再来看看和金钱无关的犯罪，攻击和性攻击两项，从2003年来没有啥大的下降，甚至呈现了上升趋势，显然不管是经济好转还是禁枪对这样犯罪没有效果。

然后看杀人案，这个数据比较复杂，首先杀人案有各种原因，其中抢劫占了很大比例，抢劫案少了自然杀人案也就少了。在没有杀人案原因的具体数据前，无法作更多结论。

但是禁枪对平民自卫不利这点确被澳大利亚的禁枪行为验证了：

Attempted murder was the most common homicide offence type between 1993 and 2005. From 2006, murder was the most common homicide offence recorded nationally.

看见没有，没禁手枪以前，平民可以更好的自卫，所以attempted murder，也就是罪犯想杀人但没杀成的案例最多。禁枪以后，罪犯想杀人成功率就高多了。

拉几把倒，你就没凶杀案的数据

[helpme]

攻击性攻击不就是打架和性侵嘛，本来也和枪没啥关系

起码比禁枪导致治安变好要有力的多。禁枪后攻击和性攻击几乎不减甚至还有上升，就这两项就足以戳破谬论了。

[fortyNiner]

>>经济状况是决定治安好坏的第一要素，所以治安好转完全是经济起飞造成的，和禁枪没关系。
>>禁枪后攻击和性攻击几乎不减甚至还有上升
Again, where is your consistency? According to you, 治安好转 and 禁枪 are just coincidence. So your second sentence is basically like "禁枪后治安好转后攻击和性攻击几乎不减甚至还有上升".

起码比禁枪导致治安变好要有力的多。禁枪后攻击和性攻击几乎不减甚至还有上升，就这两项就足以戳破谬论了。