原来美国对苏联的援助是这么回事

版主: CaravelTheMatrixmolen

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TheMatrix2楼主
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原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 TheMatrix2楼主 »

voodoo2 写了: 2022年 10月 3日 12:38 转自知乎:
整个二战期间,美英等西方盟国向苏联提供了1782万吨物资(美国物资约1600万吨、英国及加拿大约150万吨)。其中,在苏联处境最艰难的1941年6月22日到1942年6月30日,只提供了161万吨物资;1943年7月以后,也就是苏军转入反攻的库尔斯克战役以来直到战争结束,提供超过1300万吨物资。其中也包括1945年5月13日到9月20日的160万吨物资。这批物资是美英为了促成苏联对日宣战而支付的“报酬”,与对德战争毫无关系。包括约27万吨食品、24万吨机动车、41万吨石油制品、7万吨机器设备、近6万吨炸药和化学制品、26万吨金属。
TheMatrix2楼主
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 TheMatrix2楼主 »

TheMatrix2 写了: 2022年 10月 3日 12:47
这个说法一听就靠谱。应该就是这么回事。
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SOD
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 SOD »

TheMatrix2 写了: 2022年 10月 3日 12:47
数据本身差不多。
但解读就两回事了。

第一,斯大林格勒和库尔斯克战役,美军援助已经少量到位,尽管少,但是在双方最后一口气的时候,就很重要
第二,苏军长期吃美国的食品,要不然早饿死了,前期库存才多点
第三,如果不是英美的战略轰炸,把德国的军事潜力打掉了一半,德国打赢苏联很难,但是在一个比较稳定的战线上收缩固守成功还是可以做到。

简单说,如果没有英美,尤其是美,德国有一定概率赢,大概率是对峙。
苏联没有概率赢,最佳状况是形成稳定对峙
此生无悔入华夏,家住加利福利亚

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latimeria
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 latimeria »

有没有人知道这些物资主要走的是大西洋还是白令海峡?
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verdelite(众傻之傻)
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 verdelite(众傻之傻) »

latimeria 写了: 2022年 10月 3日 13:15 有没有人知道这些物资主要走的是大西洋还是白令海峡?
从大西洋去北冰洋港口大部分
从太平洋到海参崴少部分
从印度洋到伊朗少部分

白令海峡没有。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
latimeria
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 latimeria »

verdelite 写了: 2022年 10月 3日 13:42 从大西洋去北冰洋港口大部分
从太平洋到海参崴少部分
从印度洋到伊朗少部分

白令海峡没有。
要是北冰洋港口,那摩尔曼斯科肯定是大头了。也就仗着有北大西洋暖流,摩尔曼斯科可以全年通航。要是像海参崴那样,毛子冬天就扛不过去了。
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 SOD »

verdelite 写了: 2022年 10月 3日 13:42 从大西洋去北冰洋港口大部分
从太平洋到海参崴少部分
从印度洋到伊朗少部分

白令海峡没有。
这位是专家,描述相当准确
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 FoxMe(令狐) »

苏联红军是主要因素,援助是次要因素。
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 jiujianoufu »

没有英美的援助和轰炸,小胡子又能审时度势一点,德苏有可能打成对峙。整个二战结果就会完全不同。
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 FoxMe(令狐) »

比拿破仑强点。
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 ghnc(顿巴斯之鹰) »

没有美国援助,苏联早就被打到西伯利亚去了,俄国人进集中营被杀90%
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 wmwmw »

ghnc 写了: 2022年 10月 4日 00:30 没有美国援助,苏联早就被打到西伯利亚去了,俄国人进集中营被杀90%
苏联要是打不赢,英国肯定被灭了,整个欧洲就是德国的属地。亚洲是日本属地。美国没了盟友,德国和日本联手,美日战争的输家是美国而不是日本。如果最后日本和德国联手,集全世界的资源进攻美国,美国也难逃灭顶之灾。
美国援助苏联,最大的获益者是美国自己。
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 Fnhdx »

和援助乌克兰一样,就是花钱找人给自己打仗。自己不出手,或者最后出手
marclee
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Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事

帖子 marclee »

SOD 写了: 2022年 10月 3日 12:56 数据本身差不多。
但解读就两回事了。

第一,斯大林格勒和库尔斯克战役,美军援助已经少量到位,尽管少,但是在双方最后一口气的时候,就很重要
第二,苏军长期吃美国的食品,要不然早饿死了,前期库存才多点
第三,如果不是英美的战略轰炸,把德国的军事潜力打掉了一半,德国打赢苏联很难,但是在一个比较稳定的战线上收缩固守成功还是可以做到。

简单说,如果没有英美,尤其是美,德国有一定概率赢,大概率是对峙。
苏联没有概率赢,最佳状况是形成稳定对峙
食品也就50万人一年的量。比起苏联整体消耗规模千万人数年,还很难说“早饿死了”,还不包括民众难民消耗。
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