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原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 12:47
由 TheMatrix2
voodoo2 写了： 2022年 10月 3日 12:38
转自知乎：
整个二战期间，美英等西方盟国向苏联提供了1782万吨物资（美国物资约1600万吨、英国及加拿大约150万吨）。其中，在苏联处境最艰难的1941年6月22日到1942年6月30日，只提供了161万吨物资；1943年7月以后，也就是苏军转入反攻的库尔斯克战役以来直到战争结束，提供超过1300万吨物资。其中也包括1945年5月13日到9月20日的160万吨物资。这批物资是美英为了促成苏联对日宣战而支付的“报酬”，与对德战争毫无关系。包括约27万吨食品、24万吨机动车、41万吨石油制品、7万吨机器设备、近6万吨炸药和化学制品、26万吨金属。
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 12:47
由 TheMatrix2
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 12:56
由 SOD
数据本身差不多。
但解读就两回事了。
第一，斯大林格勒和库尔斯克战役，美军援助已经少量到位，尽管少，但是在双方最后一口气的时候，就很重要
第二，苏军长期吃美国的食品，要不然早饿死了，前期库存才多点
第三，如果不是英美的战略轰炸，把德国的军事潜力打掉了一半，德国打赢苏联很难，但是在一个比较稳定的战线上收缩固守成功还是可以做到。
简单说，如果没有英美，尤其是美，德国有一定概率赢，大概率是对峙。
苏联没有概率赢，最佳状况是形成稳定对峙
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 13:15
由 latimeria
有没有人知道这些物资主要走的是大西洋还是白令海峡？
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 13:42
由 verdelite
latimeria 写了： 2022年 10月 3日 13:15
有没有人知道这些物资主要走的是大西洋还是白令海峡？
从大西洋去北冰洋港口大部分
从太平洋到海参崴少部分
从印度洋到伊朗少部分
白令海峡没有。
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 13:56
由 latimeria
verdelite 写了： 2022年 10月 3日 13:42
从大西洋去北冰洋港口大部分
从太平洋到海参崴少部分
从印度洋到伊朗少部分
白令海峡没有。
要是北冰洋港口，那摩尔曼斯科肯定是大头了。也就仗着有北大西洋暖流，摩尔曼斯科可以全年通航。要是像海参崴那样，毛子冬天就扛不过去了。
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 14:04
由 SOD
verdelite 写了： 2022年 10月 3日 13:42
从大西洋去北冰洋港口大部分
从太平洋到海参崴少部分
从印度洋到伊朗少部分
白令海峡没有。
这位是专家，描述相当准确
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 14:37
由 FoxMe
苏联红军是主要因素，援助是次要因素。
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 14:55
由 jiujianoufu
没有英美的援助和轰炸，小胡子又能审时度势一点，德苏有可能打成对峙。整个二战结果就会完全不同。
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 3日 16:30
由 FoxMe
比拿破仑强点。
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 4日 00:30
由 ghnc
没有美国援助，苏联早就被打到西伯利亚去了，俄国人进集中营被杀90%
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 4日 03:09
由 wmwmw
ghnc 写了： 2022年 10月 4日 00:30
没有美国援助，苏联早就被打到西伯利亚去了，俄国人进集中营被杀90%
苏联要是打不赢，英国肯定被灭了，整个欧洲就是德国的属地。亚洲是日本属地。美国没了盟友，德国和日本联手，美日战争的输家是美国而不是日本。如果最后日本和德国联手，集全世界的资源进攻美国，美国也难逃灭顶之灾。
美国援助苏联，最大的获益者是美国自己。
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 4日 07:24
由 Fnhdx
和援助乌克兰一样，就是花钱找人给自己打仗。自己不出手，或者最后出手
Re: 原来美国对苏联的援助是这么回事
发表于 ： 2022年 10月 4日 07:37
由 marclee
SOD 写了： 2022年 10月 3日 12:56
数据本身差不多。
但解读就两回事了。
第一，斯大林格勒和库尔斯克战役，美军援助已经少量到位，尽管少，但是在双方最后一口气的时候，就很重要
第二，苏军长期吃美国的食品，要不然早饿死了，前期库存才多点
第三，如果不是英美的战略轰炸，把德国的军事潜力打掉了一半，德国打赢苏联很难，但是在一个比较稳定的战线上收缩固守成功还是可以做到。
简单说，如果没有英美，尤其是美，德国有一定概率赢，大概率是对峙。
苏联没有概率赢，最佳状况是形成稳定对峙
食品也就50万人一年的量。比起苏联整体消耗规模千万人数年，还很难说“早饿死了”，还不包括民众难民消耗。